執筆：Asher、Odaily 星球日报
昨日（12 月 23 日）、Eliza フレームワークの創設者であり、ai16z DAO の創設者である Shaw が上海のファンミーティングイベントに参加し、Odaily 星球日报 のインタビューを受けました。ai16z、degenai、深く協力しているプロジェクト ELIZA の最新情報や、2025 年の AI セクターが Web3 に与える影響について共有しました。
以下はインタビューの記録です
Odaily 星球日报：この間、あなたは Web3 分野で非常に注目されていますが、かなりのプレッシャーがかかっているでしょう。あなたの個人的な経験を共有していただけますか？なぜ匿名の開発者からスポットライトの下に出ることを選んだのですか？
Shaw：
私は意図的に注目の的になることを望んでいませんでしたし、こんなことが起こるとも思っていませんでした。この感覚は非常に奇妙で、以前は単なるプログラマーで、誰も私が誰なのか知りませんでした。当時は私は匿名でしたが、徐々に人々とのつながりが薄れていると感じ、自分を取り戻して、オンラインで自分を真実に表現しようと決心しました。その後、私は Eliza フレームワークをリリースしましたが、それは予想外に大ヒットし、私の人生を一変させました。これらの出来事が起こるとは全く予想していませんでした。実際、私は以前、開発者の分野にも「スポットライト」があることを認識していませんでした。
外部からの圧力は確かに存在します。他のプロジェクトを宣伝するのが好きでした。単純に、私はそれらのプロジェクトが素晴らしいと思ったので、信じるものを共有したいと思っていました。しかし、DAO が非常に大きくなると、誰もが特にトークンに関する事柄に注意を払い始め、私が好きなプロジェクトについて自由に話すことができなくなりました。
Odaily 星球日报：Eliza フレームワークは現在 GitHub 上で最も注目されているプロジェクトの1つですが、何が特別なのでしょうか？
Shaw：
私は主に3つの理由があると思います。第一に、すぐに使えることです。現在、多くの AI エージェントや大規模言語モデル（LLM）に関連するツールがあり、それらは素晴らしいツールキットですが、全体のエージェントを自分で構築する必要があります。しかし、私たちが構築した Eliza フレームワークは、起動するだけで直接実行でき、必要なすべてを含んでいます。同時に、Solana プラグインや EVM プラグインなど、多くのプラグインがすでに統合されています。
第2に、AI エージェントの核心はネットワークの周りにあります。多くの人が AI を Python 研究やモデル開発に限定していることに気づきましたが、私はエージェントがインターネットを通じてこれらのすべてのモデルを人々に接続することが最も重要だと思います。したがって、私たちはそれを TypeScript で構築しました。また、Web3 は特に JavaScript と TypeScript のエコシステムに適しており、多くの開発者が直接使用できるようになっています。
第3に、ソーシャルサイクルに集中します。私たちは X、Discord、Telegram などのソーシャルプラットフォームとのコネクタを構築することに重点を置いているため、開発者はすぐに私たちのツールを実行でき、ロボットをコーディングなしで X に立ち上げることができます。そして、彼らはこの基盤の上に独自の機能を追加することができます。たとえば、EVM チェーンを統合することで、ほとんどコードを変更することなくエージェントにウォレットを追加できます。また、独自のソフトウェアや API がある場合は、それらをエージェントを通じて呼び出すこともできます。ソーシャルメディアから始めることが重要であり、ソーシャルメディア上のエージェントは自己プロモーションを行い、より多くの人々にその存在を知らせ、迅速に広がります。これが成功の理由だと思います。エージェントは簡単に X に立ち上げられ、その後、皆がそれを見て自分も持ちたいと思い、すぐにそれを取得して使用できるようになります。
Odaily 星球日报：先週、ai16z は Binance の alpha 部門を立ち上げ、さらに OKX の契約取引も開始しましたが、主流の取引所との深い協力を進める予定はありますか？
Shaw：
もちろんあります。私たちのチームにはこれらの事務を専門に扱う他のメンバーがいます。新年の休暇後には、さらに多くのトークンの上場と関連する進展が見られるかもしれませんが、具体的な時期を約束することはできません。私は Binance や Coinbase の上場は避けられないトレンドであると思いますが、私は AI エージェントに関連する内容にもっと集中しているので、保証はできませんし、投資アドバイスも提供しません。
Odaily 星球日报：ai16z は Web3 の分野における従来の DAO 組織と何が違うのでしょうか？
Shaw：
私は、以前の DAO 組織の最も重要な問題は、DAO の去中心化の特性は実現されているが、自律性の部分がうまく機能していないことだと考えています。それは本当の「自律」ではなく、依然として大量の人手によるコミュニケーションと調整が必要です。これにより、多くの問題が生じます。たとえば、一部の人々がすべての権力を握っていることが多いです。通常は「クジラ」と呼ばれる人々がすべての投票権をコントロールしています。新参者にとっては、参加し、DAO に貢献するのが非常に難しいです。
この短絡的な行動は、DAO の多くの調整の問題を明らかにしています。そして、私たちは、これが私たちの技術が解決できる場所であり、より多くの人々が本当に貢献し、その貢献に報酬を得ることができるようにすることだと考えています。私たちは「継続的な追跡資金配分」のメカニズムを研究しています。このアイデアは、コードベースにコードを提供したり、Discord の作業グループで支援したり、意味のある方法で助けを提供した場合、これらの貢献者が報酬を得ることです。そして、これは従来のエアドロップとは異なり、貢献者に継続的に報酬を与える方法のようなものです。私たちは毎月この報酬メカニズムを実行する予定です。現在、これに関連する機能を開発するために努力しています。
Odaily 星球日报：それでは、あなたは ai16z DAO が将来的に独自のビジネスモデルを持つと思いますか？それは何ですか？
Shaw：
はい、私たちのビジネスモデルはトークンの価値の蓄積に基づいています。また、私たちは非常に価値のあるプロジェクトへの投資も行っており、例えばトークン発行プラットフォーム、DeFi プラットフォーム、AI エージェントを使用するエコシステム内のプロジェクトなどです。
私たちは伝統的なスタートアップのようではなく、VC の支援がありませんが、比較的大きな資金プールを持っています。この資金は一人のクジラから寄付されたものです。私たちはこの資金を利用して、重要だと考えるプロジェクトに投資し、リターンを得ています。私たちは独自のトークン発行プラットフォームを開発中で、現在投資しているチームと協力しています。これは百度基金のコンセプトに似ており、百度基金や他のプロジェクトともより深い協力を行っています。
Odaily 星球日报：先週末、ai16z の公式 Twitter がそのエコシステムのトークン経済モデルを統合する予定を言及しましたが、これはステーキングや燃焼などの方法を通じてトークンの価値を高めるためですか？
Shaw：
私は、トークンを燃やすことはある程度無効な戦略だと思います。少なくとも私の経験に基づくと、トークンの焼却は時々「売却」の感覚を与えることがあり、この方法はトークンの長期的な価値を本当に助けるとは思えません。実際、私がトークンを燃やすと、ある人々の不満を引き起こす可能性があります。なぜなら、彼らはこれが彼らのインセンティブを弱めると感じるからです。しかし、私はステーキングが非常に重要だと思います。トークンをロックすることができるメカニズムは非常に人気があるでしょう。現在、私たちが本当に注目しているのは、私たちのトークンが上場後に直面する巨大な流動性の問題です。たとえば、私たちには10億ドルの時価総額のトークンがありますが、流動性は400万ドルしかありません。これは明らかに不十分です。
Odaily 星球日报：degenai に関して、あなたは以前 X プラットフォームで、すぐにその人工知能エージェントが登場すると言っていましたが、それがどのような人工知能エージェントになるのか、核心的な競争力は何か教えていただけますか？
Shaw：
はい、degenai はまもなく登場します。これは私たちが発表する最初のキャラクターであり、リリース時にはウォレットを内蔵しています。degenai はソーシャルメディアを通じて取引信号を取得でき、私たちは特定の KOL を追跡します。彼らは本当に質の高い推奨を共有していますか？これらの KOL のアドバイスに従うことで利益を得ることができるでしょうか？それとも彼らは実際には「草刈り」をしているのでしょうか？degenai の核心は、これらのデータに基づいて取引決定を行う信頼スコアシステムを構築することです。degenai の開発の最終目標は、これらのツールが私たちにサービスを提供するだけでなく、ユーザーがコピーして自分のコミュニティで使用できるようにすることです。たとえば、ユーザーはこのエージェントを通じて取引を行うことができ、Phantom や DEX Screener で複雑な取引を手動で行う必要がなくなります。
同時に、私たちは現在別のキャラクターを開発中で、2つのキャラクターは同じ技術を使用していますが、機能は少し異なります。すでにいくつかの情報は公開されていますが、私たちはテスト段階にあり、非常に小規模な Alpha チャットグループのみをオープンしています。招待制のユーザーはこの Alpha チャットで取引情報を共有できます。
Odaily 星球日报：ai16z と深く協力している ELIZA プロジェクトについて、あなたは自分で発行できたはずですが、AVA チームに任せました。彼らの方が専門的で、ELIZA をより良くすると思ったのですか？将来的にはどのような面でプロジェクトを支援する予定ですか？
Shaw：
AVA チームは私にプロジェクトの初期バージョンを見せてくれました。その時、私はそれが素晴らしいと思い、プロジェクトが高品質の基準を本当に反映できるように一緒に努力したいと思いました。また、彼らのチームには優れた開発者が数人います。彼らのビジョンは、去中心化機能を提供するだけでなく、ユーザー体験や機能の面で既存の Eliza プロジェクトを大きく超えるプラットフォームを構築することです。彼らは Eliza トークンの位置付けと使用シーンを再定義したいと考えています。それは単なるトークンや AI プロジェクトではなく、さまざまなツール、サービス、エコシステムを含む総合的なプラットフォームです。ELIZA に対するサポートには以下が含まれます：
技術支援：私たちは引き続き技術面でのサポートを提供し、コードレビュー、最適化、プロジェクトのコア機能を実現するための支援を行います；
リソース統合：私たちは自身のエコシステムとリソースを活用して、彼らとより深い協力を行い、市場チャネルや業界ネットワークを共有します；
コミュニティプロモーション：私たちは自分たちのコミュニティリソースを活用して、ユーザー基盤を拡大し、既存の Eliza トークンユーザーが新しいプラットフォームにスムーズに移行したり、新しい機能を受け入れたりできるようにします；
資金支援：必要であれば、直接投資またはトークン経済に参加する方法でプロジェクトの長期的な発展を支援するかどうかを評価します。
私たちは彼らの潜在能力を非常に高く評価しており、このプロジェクトが市場の需要とユーザーの期待に合致していると考えています。彼らはより自由で創造的な方法で Eliza の発展を推進する能力を持っており、私たちが提供するサポートは、プロジェクトが堅実に立ち上がり、私たちの全体的なミッションと整合し、独立性を尊重することを確保するためのものです。
Odaily 星球日报：Web2 の分野でも Web3 の分野でも、2025 年には AI セクターが期待されていますが、あなたは AI セクターが 2025 年に Web3 の分野でのパフォーマンスがその年の GameFi Summer や DeFi Summer を超えると思いますか？
Shaw：
私はそれが可能だと思います。最終的には、全世界の経済のパフォーマンスに依存します。ビットコインなどの主要な資産が引き続き良好なパフォーマンスを示す場合、市場は持続的に上昇する可能性があります。また、私は AI がインターネットの運営方法を根本的に変えると確信しています。現在、AI エージェントはほんの始まりに過ぎません。たとえば、X プラットフォームを見てみると、私が現在目にするほとんどの情報は AI に関連する内容のようで、この変化は本当に狂気のように感じます。
Odaily 星球日报：最後に、Web3 AI 分野に初めて接触するユーザーに、何か初心者へのアドバイスはありますか？
Shaw：
自己研究を行うこと（Do your own research）。私は多くの人が損失を出す理由は、彼らが全く読んだり理解したりしなかったからだと思います。彼らは盲目的に流行に従い、損失が発生したときに初めて不満を言い始めます。PVP のような行動に関しては、トレンドが非常に速く変化し、数分であなたが1倍、10倍を得るのか、すべての資金を失うのかが決まる可能性があります。このような急速に変化する環境は、盲目的な追随の現象を引き起こします。しかし、実際に大量の研究を行った人々は、すべてのプロジェクトを理解し、プロジェクト間の違いを明確にするでしょう。もしあなたがこれらの質問を提起し、答えを見つけるために多くの時間を費やすことができれば、正しい投資を選択する可能性は大きくなります。
また、私はお金を稼ぐ方法はプロジェクトを購入するだけではなく、流動性マイニングを行うこともできると思います。良好なパフォーマンスを発揮するトップトークンを購入し、それらを流動性プールに入れます。初期の機会を逃したために10倍のリターンを得られないかもしれませんが、長期的に安定したリターンを得ることができる、それが重要なのです。
