Kevin O 'Leary, presidente de O'Leary Ventures y "Mr. Wonderful" en "Shark Tank", habló con Jennifer Sanasie de CoinDesk. La siguiente es una transcripción ligeramente editada de su entrevista.

Jennifer Sanasie: Muy bien, tengo que hablar sobre esos antecedentes. Se ve tan lindo. ¿Qué? ¿Dónde? ¿Estás sentado junto a una piscina en este momento?

Kevin O'Leary: Está justo detrás de mí, son los Hamptons. Pensé que celebraría un momento de verano. Estamos teniendo un gran verano, en particular con la política criptográfica, así que ¿por qué no disfrutarlo?

JS: Exacto. Estoy completamente contigo. Bueno, sinceramente, parece que has tenido un verano muy divertido. Te vi en el escenario en Twitter con la banda de Jeff Tuohy en X just living life, Kevin.

KO: Sí, hago eso todos los años con la banda de Jeff, mantengo mi habilidad. Él mejora cada vez más. Y por supuesto lo celebramos. Hago un almuerzo cada 5 de julio con Jamie, quien inició Ring, un acuerdo muy famoso con Shark Tank que se escapó. Se lo vendió a Amazon por 1.200 millones de dólares. Nos hemos vuelto muy amigos. Reunimos a nuestras familias y luego fuimos a Cisco Brewery y luego toqué en el escenario. Es un gran momento. Es sólo una celebración del día 4.

JS: Estoy muy feliz de que hayas mencionado Ring porque tuve que preguntarte sobre algunas de tus mejores y peores inversiones. ¿Invertiste en Ring?

KO: No, fui el único tiburón que le hizo una oferta. Pensé que habría mucha dilución y rondas consiguientes una y otra vez. Le ofrecí 600.000 dólares en deuda con garantías del 2,5% (garantías no dilutivas). Él no aceptó esa oferta. Entiendo por qué, pero al menos consiguió uno. Habría sido el resultado más importante en la historia de Shark Tank, pero no puedes ganarlos todos.

JS: Habría sido bueno. Cuando piensas en retrospectiva, no solo en la historia de Shark Tank, sino también en tu carrera, ¿cuál es la peor inversión que has hecho?

KO: Bueno, he hecho muchas malas inversiones, pero he mejorado con la experiencia y he aprendido algo interesante. Supongo que lo llamaría intuición con el tiempo. Cuando escribes un cheque y haces una inversión y no lo sientes bien en tu estómago, es porque no lo es y va a llegar a cero y así es. Y me lo he hecho a mí mismo varias veces, pero ahora escucho a mi instinto interno sobre esto, lo cual creo que son solo años de experiencia. Y si no me parece bien, no lo hago. Y he sido muy afortunado, ya sabes, no lo hago bien todo el tiempo, pero lo hago lo suficiente como para que haya sido un viaje interesante. Y son realmente tus ganadores los que definen tu éxito. Y les diré una cosa a todos sobre invertir, porque he estado haciendo esto durante mucho tiempo. Digamos que hago 10 ofertas. Lo haré, probablemente haré 17 acuerdos. Los que creo que serán los ganadores nunca son los ganadores. Son los que pienso, "es un volante", que cinco años después obtengo 100X, 200X, 300X. Simplemente no lo sabes, por eso necesitas esa diversificación en tu estrategia. Es necesario hacer más de una, especialmente si se trata de capital de riesgo. De eso estamos hablando aquí. No solo me dedico a empresas de riesgo, hago capital privado, hago deudas y hago otras cosas. Pero en la cartera de riesgo, el riesgo es alto y se necesita diversificación.

JS: Creo que la lección que usted acaba de describir también se aplica al mercado de las criptomonedas, un riesgo muy alto y muchos proyectos que se lanzan todos los días. Es realmente difícil decidir y también hacer la debida diligencia en muchos de los proyectos que están lanzando muchas de las monedas y tokens que están llegando al mercado. ¿Diría que ese consejo podría aplicarse a las personas que invierten en criptomonedas?

KO: También le agregaría liquidez porque cuando comienzas a escalar, te preguntas, mira, si voy a poner millones de dólares en un activo criptográfico, ¿puedo sacar millones de dólares? Y hay muy pocos tokens que sean lo suficientemente líquidos para, digamos, una inversión de $20, $30, $40 millones, que es a donde se llega cuando se comienza a hacer crecer una cartera grande. Entonces, para mí, mis posiciones más importantes son obviamente en ETH y bitcoin.

Y no los tengo en ETF. Nunca he entendido por qué alguien haría eso. Estás pagando tarifas donde no es necesario, pero demuestro que se han hecho de esa manera porque lo hace mucho más accesible para los inversores individuales. Así que es genial que haya sucedido, pero no los uso. Yo uso intercambios. Estoy mucho más preocupado por el intercambio en el que estoy. ¿Es compatible? ¿Es líquido? ¿Puedo obtener transparencia en los precios? ¿Qué tan seguro es? ¿En qué dominio está?

Sabes, obviamente, trabajo mucho en los Emiratos Árabes Unidos. Entonces M2 es importante para mí. Soy dueño de una gran parte de WunderFi en Canadá. Me encanta el cumplimiento que tienen alrededor de más de 60 tokens. Son los más grandes que hay. Tienen 1,7 millones de cuentas y ahora se están expandiendo a Australia. Por eso me gusta mucho la idea de poder trabajar con mi activo en un intercambio con total transparencia y cumplimiento integrado en mis plataformas de informes financieros.

JS: Estábamos hablando de los Hamptons y de ti en el escenario con Jeff Toohey y su banda. No estoy seguro de que mucha gente se acerque a ti en eventos como este o cuando estás en público, pero cuando lo hacen, si lo hacen, ¿qué tipo de consejo te piden sobre su ¿inversiones?

KO: Bueno, todo el mundo está intrigado en este momento por las criptomonedas. Ellos realmente son. En cierto modo hemos dado la vuelta a la esquina de una clase de activos que estaba en guerra con el regulador a una que ahora es generalmente aceptada. Y como resultado, diría que probablemente siete de cada 10 preguntas que recibo son: ¿qué debería hacer con las criptomonedas, en todo caso? ¿Y dónde encaja en mi clase de activo alternativa de mi cartera? Porque siempre lo hemos pensado, está bien. Tal vez voy a comprar algo de oro, o voy a hacer algo de capital privado, o voy a comprar bienes raíces, que son un poco diferentes a las acciones y bonos tradicionales, que son mucho más líquidos. Pero ahora las criptomonedas han encontrado su camino en la psique del inversor promedio. Yo diría que son más de la mitad de las preguntas que recibo sobre qué criptografía y cómo conservarla, y todo eso es definitivamente parte de la narrativa.

JS: Sé que no eres fanático de la ETF. Creo que la última vez que lo leí vi que tenía el 11% de su cartera invertida en criptomonedas. Puedes informarme si eso ha cambiado, pero ¿qué les dices a esas personas?

KO: Ha cambiado. Acabamos de hacer nuestra marca al mercado la semana pasada. Estamos en el 18% ahora. Probablemente crucemos los 20 pronto. Debes recordar que también tengo puestos en empresas como Circle. Soy un tipo grande con los picos y las palas. Quiero decir, si quieres poseer, piensa en esto, si pudieras haber retrocedido en el tiempo y alguien te hubiera dicho: ¿te gustaría poseer una parte del Nasdaq?

en sus inicios o la Bolsa de Valores de Nueva York y sea propietario de la bolsa en la que sea agnóstico. Sabes, por supuesto que dirías que sí, porque eres independiente del precio de los activos que se comercializan allí. Obtienes una tarifa cada vez que realizan transacciones. Y para mí, cuando empiezo a pensar en sistemas de pago digitales fuera de Tether, realmente quiero ser USDC. ¿De dónde obtengo el apalancamiento del USDC además de poseerlo? Y puedo apostarlo o prestarlo, lo cual hago.

JS: Un rotundo sí. Sería un rotundo sí.

KO: Quiero ser dueño de Circle, de donde proviene el USDC. Así que soy dueño de una parte de Circle. Entonces, ¿cómo marco el valor de mercado de Circle? Obviamente, su salida a bolsa se retrasó, al parecer, perpetuamente. Pero ahora, con el entorno cambiante, y no tengo conocimiento interno de esto, solo soy un accionista, creo que la oportunidad de que esa plataforma se convierta en una plataforma pública es mayor de lo que era, digamos, hace seis meses. Y así lo he mantenido durante años. Y entonces es una especie

Cuando pienso en M2, soy propietario de M2 ​​a través de una empresa llamada Phoenix que cotiza en ADX. Para mí, M2 realmente eliminará a Binance algún día, desangrándole lentamente los activos porque, desafortunadamente, CZ está en la cárcel y ahora es un delincuente. Entonces muchas instituciones no pueden usar esa plataforma. Es uno de los mayores accionistas, si no el accionista de Binance.

Obviamente esa falta de transparencia ahora está mal vista por los reguladores. Hay tantas cosas que han cambiado desde la última vez que hablamos. Todos los cripto vaqueros se han ido y ahora los reguladores tienen el control total. Y hay que pensar en eso en el contexto del entorno global para poseer esta clase de activos.

JS: Es curioso si nos fijamos en las acciones adyacentes a las criptomonedas. Sé que mencionaste Circle. Tenemos Coinbase, MicroStrategy, las acciones mineras de bitcoins que ahora están comenzando a diversificarse hacia la IA. ¿Está considerando alguno de ellos como parte de su cartera o está realmente concentrado en lo que acabamos de hablar? Y luego, por supuesto, bitcoin y ether.

KO: Esa es una pregunta muy intuitiva. Y vayamos a lo que ha cambiado en la minería de bitcoins. Ahora que sabemos con certeza que el ETF llegó para quedarse, ahora que sabemos con certeza que las grandes instituciones financieras quieren bitcoin, permanezcamos en bitcoin por un segundo antes de pasar a ETH, solo bitcoin. ¿Dónde se va a producir esto? Como solía ser, si ibas a un estado como Dakota del Norte, que tiene un bajo costo de energía, o Oklahoma o Virginia Occidental,

Estaban en contra de bitcoin porque estaba en guerra con el regulador. Eso ha cambiado ahora. Entonces, Oklahoma cambió recientemente a nivel estatal sus impuestos sobre la minería de bitcoins y ahora es una minería pro-bitcoin. Entonces, en lugar de invertir en acciones de mineros de bitcoins, simplemente estoy haciendo mi propia minería. Voy a comprar contratos de energía. Soy muy afortunado de conocer a algunos de los mineros de bitcoins más grandes, así que puedo asociarme con ellos y construir instalaciones. BitZero es uno de los que tengo en Noruega. Entonces soy un inversionista en la extracción de mi propio bitcoin. Y los mantenemos en los balances de las empresas de las que soy accionista. Y esa es la mayoría de mis posiciones en bitcoins, por lo que no necesito ETF. Pero qué cambio en los últimos 12 meses. Solía ​​​​ir al Capitolio y la gente decía: "Nunca vamos a minar bitcoins en el estado de Nueva York".

Bitcoin ahora se está generalizando. Entonces, ¿por qué no querrías ser un minero, particularmente cuando estás almacenando energía hidroeléctrica que cae sobre una cascada y convirtiéndola en un activo que tiene valor a perpetuidad? Ya sabes, hay un argumento diferente. Inicialmente fue una cosa verde negativa muy grande que está desapareciendo ahora que hay viento solar e hidroeléctrica. Y por eso veo la minería de bitcoins casi como una obra de bienes raíces. Y ahora tenemos tres proyectos diferentes dentro de nuestra tienda.

JS: Quiero pasar la conversación en breve al ETF de ETH porque tú y yo hemos hablado de esto antes de que lo mencionaras hace un momento. No eres un gran tipo de ETF, pero esta es una gran noticia en el espacio criptográfico que finalmente obtuvieron esos ETF. aprobado ayer varios observadores del mercado diferentes, los administradores de activos dicen que esperan ver miles de millones en el próximo año o año y medio invertidos en estos ETF. ¿Cree usted que parte de la publicidad que he visto sobre el ETF o la educación que existe realmente parece como si estuviera dirigido a un público mayor, los boomers. ¿Cree que veremos estas entradas en estos productos o cree que la gente comenzará a aprender más sobre los productos spot e invertir directamente en los activos como acaba de decir?

KO: Bueno, creo que ambas cosas. Creo que lo que sucederá en ETH será que el 20% del flujo se mantendrá en el ETF porque muchos asesores en sus oficinas administrativas de cumplimiento no permiten billeteras de ningún tipo. Y así pueden comprar el ETF de forma muy parecida a una acción y mostrárselo directamente a sus clientes en sus extractos. Y creo que eso absorberá mucha demanda. Creo que tendrá mucho éxito. Simplemente yo nunca pagaría las tarifas. Ni siquiera puedo imaginar por qué haría eso.

Es como cuando eventualmente te educas sobre toda la oportunidad criptográfica y los sistemas de pago digital, y también cuando miras lo que está sucediendo, volvamos a Canadá, Wonderfy, están construyendo su propia segunda capa encima de su plataforma para proporcionar billeteras y seguridad y facilitar el uso para mantener activos en su propio sistema de billetera seguro. Y creo que Coinbase hizo lo mismo y tuvo mucho éxito. Entonces estos intercambios y el que WonderFi va a hacer en Australia van a hacer lo mismo, M2, lo mismo. Todos lo harán para que tengas que tomar una decisión. Digamos que vas a poner una ponderación del 5% en criptografía o tal vez 10%, 5% en ETH, 5% en bitcoin, el más líquido de los tokens.

Si pudiera simplemente abrir una cuenta en un intercambio como M2 o WonderFi, transferir los dólares que desee de Fiat y luego tenerla como una aplicación que sea segura y que cumpla completamente con su regulador y sus autoridades fiscales, ¿por qué lo haría? ¿Pagar las tarifas de un ETF? No entiendo por qué harías eso. Creo que el 80% de la gente acabará acudiendo a las bolsas de la misma manera que acude a las bolsas de valores. Y entonces veo tarifas muy bajas. Veo total transparencia. Veo cumplimiento total y mucha liquidez a la manera tradicional. Por lo tanto, es un poco irónico que hayamos pasado por toda la fase del cripto-vaquero y estemos de regreso al punto en el que las criptomonedas deberían integrarse en el sistema global de servicios financieros del mundo. Ha sido un viaje extraordinario.

JS: Entrevisté a Anthony Scaramucci recientemente y me dijo que tengo curiosidad por saber tu opinión sobre esto. Me dijo que cree que Gary Gensler realmente hizo algo bueno para la industria al desacelerarla y permitir que el fraude, las partes oscuras de la industria, desaparecieran para que pudiéramos llegar a donde estamos ahora.

KO: De hecho, recibí muchas críticas por mis declaraciones sobre Gensler. Fui, pasé mucho tiempo en el Cerro. Soy un defensor de los sistemas de pago digitales, ya sabes, las facturas de monedas estables, todo lo que surgió. Trabajé en Hill en eso. Lo que vi con Gensler fue coherencia. Lo vi freírse como un pollo frente al Senado y se mantuvo firme. Fue consistente. Nunca varió.

Entonces obtuviste exactamente su posición. Todos los demás asumieron que podías entrar allí y darle una paliza y él cambiaría de opinión. Nunca lo hizo. Fue completamente consistente. Y dijo: Quiero que esto se cumpla una y otra vez. Y después de un rato, pensé, el tipo lo ha dejado claro. Si quieres tener éxito en este espacio, tendrás que sumarte a su visión de cómo es esto. Y he aquí, él fue tras...

la multitud de FTX, persiguió a la multitud de Binance y ganó. Ya sabes, dicen, perdió casos. No, no lo hizo. Estos tipos están en la cárcel. No sé cómo dices que perdió y que ni siquiera ha terminado aún con el litigio civil contra Binance. Él simplemente sigue adelante. Y creo que el Congreso se ha sentido cómodo con él. Así que estoy en su bando porque ahora estoy en un lugar más seguro para ser inversor en lugares como Binance o M2. Lo siento, no soy inversor en Binance, déjame dejarlo claro. M2, Wondrify, cumplen con las normas. Están cumpliendo, cumplen con el código de Gensler, ADGM es el regulador en M2 en Dubai y en Canadá, es un regulador canadiense, el OSC. Pero escuchan a Gensler todo el tiempo. Para mí, ahora me siento cómodo porque no tengo ningún conflicto con un regulador. Simplemente no quiero eso. Simplemente no es lo que todos aprendieron, no crea ningún valor. Ir a la guerra con Gensler es una tontería. Es tonto.

JS: Es interesante que usted diga que se siente más cómodo porque gran parte de la industria dice que se siente incómoda debido a la lentitud con la que se avanza hacia una regulación clara. ¿Qué les dirías a esa gente?

KO: Entonces, lo que les diría es que la razón por la que quieren subirse al tren de Gensler, aunque se estén tapando la nariz, es que eso les permite obtener el otro 80% del mercado que no participará hasta que sientan que cumplen con sus propios departamentos de cumplimiento. Se trata de grandes instituciones financieras, planes de pensiones, riqueza soberana. No juegan hasta que estén seguros porque la mayoría de sus activos cotizan en el S&P 500, donde tienen que estar al 100%.

Así que no están interesados ​​en una posición deshonesta del 5%. Les causará dolores de cabeza todos los días en términos de valor de mercado. Por eso creo que muchos de los primeros pioneros, si lo desea, quiere llamarlos así, los pioneros de las criptomonedas que todavía existen, entienden que el cumplimiento era la clave para desbloquear el valor. Y así seguirá siendo. Y ciertamente he llegado a esa forma de pensar. No pienso de otra manera. No tengo ningún interés en enfurecerme contra Gensler o cualquier otro regulador. Porque creo que el mundo ha decidido que bitcoin llegó para quedarse, los sistemas de pago digitales llegaron para quedarse, ETH llegó para quedarse y quizás algunos otros tokens también. Solana se ve bien ahora mismo. Hay muchos diferentes. Todos tienen sus favoritos. HBAR. Tengo muchos puestos y los mantengo porque quiero diversificarme. Y poco a poco han ido creciendo.

JS: Te pregunté cuál fue la peor inversión que has hecho. ¿Cuál es la mejor inversión que has hecho? Sé que has hecho muchos buenos, pero ¿cuál te destaca como uno de los mejores?

KO: Bueno, siempre digo esto para animar a la gente a dar el primer paso. La mejor inversión que he hecho fue en mí mismo, tomar la decisión de salir por mi cuenta y al principio iniciar un negocio y luego, eventualmente, convertirme en inversionista. Dos tercios de la gente nunca hace eso. Simplemente no pueden llegar allí desde el perfil de riesgo. Y realmente insto a la gente a que lo haga. Tu inversión número uno siempre debes ser tú mismo. Y eso te recompensará de muchas maneras buenas y malas. Obviamente. Quiero decir, no es una vida para todos, pero el propósito de ese comentario es que no se trata de la búsqueda de dinero. Nunca se trató de la búsqueda de dinero, es la búsqueda de la libertad personal la que realmente es la recompensa del espíritu empresarial, la inversión y ser propietario de un negocio.

Es donde decides cómo será tu vida. Ahora bien, no es fácil. Es difícil y hay muchos desafíos. Pero míranos ahora mismo. Estamos sentados aquí teniendo esta interesante conversación. Quiero hacerlo. Puedo permitirme el lujo de hacerlo. Si quiero saltar a esa piscina, puedo hacerlo. Si no quiero trabajar hoy ni atender llamadas telefónicas, también puedo hacerlo. Pero puedo hacer lo que quiera. Y se lo deseo a todos.

Y mi punto es que es mi mejor inversión. Y, sin embargo, habiendo dicho todo esto, hoy trabajo más duro que nunca. A veces trabajo 20 horas al día y me encanta todo lo que hago porque ahora soy un inversor global. Ayer estuve hablando por teléfono hasta altas horas de la madrugada en Abu Dhabi. Quiero decir, creo que es lo que está pasando en el mundo hoy. Qué interesantes oportunidades, ya sabes, estaba trabajando en un nuevo reloj que se está diseñando en Ginebra para 2025. Soy un gran coleccionista de relojes, una gran clase de activos, uno de mis mejores resultados. Entonces, ya sabes, cosas que realmente me interesan. Entonces esa es mi mejor inversión. Ahora, específicamente, recientemente, un resultado notable, y esto va hacia la idea de que no sabes qué va a funcionar. Recuerdo a una mujer llamada Aniskaya hace tres años. Ofreciéndome y voy a usar la plataforma Shark Tank nuevamente, aunque hago muchos negocios que no son Shark Tank, pero este sí lo era. Ella vino y tenía un kit de prueba de ADN para gatos.

JS: Vi ese episodio. Lo recuerdo.

KO: Sí, me alegro. Y dije, ¿por qué alguien gastaría $29 cuando puedes comprar un gato nuevo por cinco? No tenía sentido para mí. Pero ella fue muy persuasiva. Ella articuló una visión tan increíble sobre la recopilación de datos. Y nadie quería darle un centavo, pero yo lo hice porque simplemente dije, quiero decir, ¿cómo puedo decirle que no a esta mujer? Ella simplemente no se detendrá. Básicamente le di un cuarto de millón de dólares para que dejara de hacerlo. Y luego dio la vuelta y convirtió eso en una gran empresa. Era tan grande que lo compró Zoetis, que es una filial de Pfizer, y teníamos un acuerdo de confidencialidad sobre el precio de compra. Fue un trato todo en efectivo. Me quedé atónito. Me quedé atónito. Ahora amo a los gatos. Solía ​​odiar a los gatos. Amo a los gatos. Amo a los gatos. Quiero decir, esa empresa ha hecho cosas increíbles. Y Anna se mudó a Florida conmigo. Ella vive en Miami. Maravilloso emprendedor. Es realmente curioso que el 70% de mis éxitos a lo largo de 20 años hayan sido empresas dirigidas por mujeres en el ámbito empresarial.

Estoy muy orgulloso de ello porque soy agnóstico. Le daría dinero a una cabra si pudiera ganar dinero. Quiero decir, no me gustan estas cosas del sexismo. Creo que las mujeres son gerentes fantásticas. Reducen enormemente el riesgo. Si quieres que se haga algo, dáselo a una madre ocupada. Estoy pensando en Sarah en este momento, que dirige Blue Land, otra empresa monstruosa que ha cristalizado líquidos de limpieza. Este año alcanzará los 50 millones en ventas. Invertí en ella cuando creo que no tenía ventas.

Quiero decir, es otra startup dirigida por una mujer que simplemente tiene un enfoque miope en el éxito. Ella es una bestia. Y este es el tipo de persona a la que quiero respaldar y en la que quiero invertir mientras hago las otras cosas que hago. Entonces tengo una familia de emprendedores. Me mantienen ocupado. Estoy muy activo ahora, como hablamos. La minería de Bitcoin, volviendo a eso, en realidad es bienes raíces. Eso es lo que es. Cuando construyes estos centros de datos, son bienes raíces. Tengo un trato en el que estoy trabajando ahora mismo. Justo antes de continuar, estaba trabajando en las pérdidas y ganancias de esto y tengo el contrato para comprar el terreno. No diré qué estado es porque es muy competitivo, pero tiene más de 100 acres. Entonces, soy muy activo en este espacio.

JS: Entonces, ¿diría que cuando miramos a los mineros de bitcoins, los bienes raíces, el terreno en el que se encuentran tal vez valga más que el negocio a medida que alcanzamos más y más reducciones a la mitad y las recompensas son cada vez menores?

KO: Eres muy, muy astuto en eso. Esto es lo que necesitas. Hay que encontrar un Estado con poder. Necesitas encontrar un estado con fibra. Necesita encontrar un estado con permisos y necesita encontrar un estado que permita generadores de respaldo. Estos no son fáciles de hacer. Me llevó años formar las relaciones que tengo con estados como Oklahoma, Virginia Occidental, Pensilvania, Montana y Dakota del Norte. Tengo que ir ahí. De hecho, voy allí este sábado. Me voy a Iowa. De hecho, creo que estos estados han sido ignorados durante tanto tiempo y, sin embargo, tienen enormes oportunidades al proporcionar energía y permisos. No se pueden hacer negocios en Nueva York con bitcoins, pero ciertamente se pueden hacer en otros estados. Quiero decir, Nueva York debería ser el número uno en bitcoins porque tienen detrás del medidor en las Cataratas del Niágara, pero no se puede hacer nada allí. Todos saben eso. Están como en el área de penalización en este momento y nadie invierte allí. Pero algún día eso podría cambiar con una gestión diferente. Así que trabajo por el camino de menor resistencia. Voy a estados donde los gobernadores y senadores tienen sentido y son pro cripto y son pro sistemas de pago digitales, pro digitalización, pro bitcoin y minería pro bitcoin y centros de datos.

JS: Muy bien, Kevin, tenemos que terminar y tengo que preguntarte sobre las elecciones aquí en los Estados Unidos antes de dejarte ir. Como sabemos, el presidente Joe Biden dijo que no se presentará a la reelección. Trump ha surgido como este candidato pro-cripto. Me encantaría conocer su perspectiva sobre si cree que un nuevo candidato demócrata podría ganarse a parte de esa audiencia criptográfica, y si cree que una presidencia de Trump será buena para las criptomonedas.

KO: Bueno, ya hemos escuchado a Trump sobre las criptomonedas y él está a favor de la digitalización, de los sistemas de pago digitales, de las criptomonedas y de los bitcoins. Entonces sabemos que eso está en su política. Todavía no conocemos ninguna política, ya que solo han pasado unas horas desde que Kamala Harris estuvo, bueno, no sé si está firme todavía. Ella no tiene todos los datos. Quiero decir, estoy un poco sorprendido para ser honesto contigo. No realizaron un proceso después de la salida de Biden porque ella en realidad no tiene mucho historial en nada. No digo que sea algo malo. Tendremos que esperar y escuchar lo que tiene. Pero recuerdo que en 2020 ella fue la primera en abandonar la carrera. No consiguió delegados. Entonces ella nunca ha sido examinada. Y me sorprende que el partido le haya dado esta coronación, por así decirlo. Me hubiera gustado ver un proceso. Pero obviamente es una mujer inteligente. Entonces tal vez tenga que leer un poco la habitación.

Y el país se ha movido más hacia el medio. Así que tenemos que esperar para escuchar su política, incluida la política criptográfica. Pero a mí, como inversor en energía, me interesa mucho saberlo. Estoy cansado de, ya sabes, entiendo la retórica entre partidos. Si odias a Trump, odias a Trump y no votarás por él. Pero eso realmente no me importa. Me importa la política de cada partido. Así que ahora tengo las políticas sobre energía. Tengo, ya sabes, una política fiscal de Trump. Tenemos política fronteriza. No tenemos mucha política exterior, pero sí algunos indicios de ella. La semana pasada tuvimos un discurso de Doug Bergen, y mucha gente cree que será, por cierto, un tipo de Dakota del Norte. Entonces, a favor de la energía para el secretario de energía. Eso puede ser interesante. Todavía no tengo nada de los demócratas. Así que estoy deseando escuchar eso. Creo que ahora será una carrera muy competitiva.

Pero en realidad todo se reducirá a una política. Y tenemos que escuchar hacia dónde quiere ir el país. Creo que quiere estar en el centro. Creo que quiere ser pro-cripto. Quiere ser prodigitalización, proeconomía. Siempre soy un defensor del emprendimiento. El 62% de nuestros empleos en Estados Unidos son creados por empresas de entre cinco y 500 empleados. Así que quiero ver mucho apoyo para ellos. Y luego seguiré haciendo lo que hago. Quiero decir, soy algo agnóstico con respecto a la política. No gano dinero con la política.

KO: Yo gano dinero con la política. Y sugeriría a todos que piensen un poco en eso. Al final, no te involucres emocionalmente en política. Ese es un juego de tontos porque cambia todo el tiempo. Si uno se concentra en las políticas, así es como puede convertirse en un buen inversionista, un buen administrador, un buen propietario de negocios y perseguir el sueño americano. Todo depende de la política.

JS: Bueno, déjame preguntarte esto. Sé que recientemente dijo que todos en los servicios financieros saben que Jamie Dimon quiere ese puesto de Secretario del Tesoro. Sé que dijiste que sería fantástico en eso. Ha sido franco en contra de bitcoin. ¿Qué crees que significaría eso para la industria de la criptografía si Dimon tomara esa posición?

KO: Es pragmático con respecto a las criptomonedas. Sus propios clientes lo quieren. Él no es un fan. Está en el campo de Warren Buffett. No creo que vayas a hacerle cambiar de opinión al respecto. Pero también es pragmático si sus clientes, las instituciones a las que presta servicios, lo quieren, y así lo desean. Larry Fink, la institución más grande del mundo, básicamente ha dicho sí al bitcoin. Recibirá una asignación de activos. Se acabó el juego. Quiero decir, es el administrador de activos más grande del mundo. Y creo que Jamie Dimon lo entiende.

Soy partidario de que él participe en algún lugar en la formulación de políticas financieras. Creo que sería muy importante tener esa experiencia, esa experiencia internacional. Y entonces, para cualquiera de los partidos, ya sea para Trump o para los demócratas, sería fantástico. Quiero decir, quiero lo mejor para Estados Unidos. Quiero los mejores gerentes porque no me importa quién esté en la Casa Blanca. Me importa cuál sea la política. Quiero verlo bien administrado porque sé que quién está allí ahora podría cambiar en cuatro años, pero mis inversiones no.