Entrevistado: Adeniyi Abiodun, cofundador y CPO de Mysten Labs

Entrevista y redacción: Wendy, Foresight News

 

"L2 no tiene valor" - Aunque afirmó la importancia de Movement Labs en la promoción de la popularización del lenguaje Move, al discutir la elección de la ruta L1 o L2, Adeniyi Abiodun, cofundador y director de producto (CPO) de Mysten Labs, Dijo esto sin rodeos. No es tímido. "No creo que las L2 resuelvan el problema en absoluto. De hecho, crean más problemas de los que resuelven", dijo a Foresight News.

La selección de rutas de L1 y L2 es un tema de larga data en el campo de la cadena pública. Como uno de los proyectos representativos de cadenas públicas de alto rendimiento, Sui desarrollado por Mysten Labs eligió construir L1 usando el lenguaje Move, pero los relativamente más jóvenes Movement Labs tomaron un camino completamente diferente, es decir, construir sobre Ethereum L2. Mover idioma.

Esto significa que el lenguaje Move está recibiendo una mayor atención y se ha beneficiado de la construcción ecológica general. Al mismo tiempo, el desarrollo general de cadenas públicas de alto rendimiento aún enfrenta desafíos. En este sentido, Sui no solo necesita mejorar la popularidad de Move como lenguaje básico, sino que también necesita la aparición de una gran cantidad de proyectos de alta calidad.

En el campo de las cadenas públicas de alto rendimiento donde se incentiva la competencia, no es fácil competir por desarrolladores y proyectos de alta calidad. Recientemente, Foresight News entrevistó a Adeniyi Abiodun sobre el desarrollo de Sui durante el año pasado y su competencia en el espacio de alto rendimiento.

Has realizado muchos hackathons en todo el mundo durante el año pasado. ¿Qué has logrado? ¿En qué regiones Sui tiene la tasa de adopción más alta?

Adeniyi Abiodun: Tenemos una alta tasa de adopción en Asia, que es nuestro principal mercado, y algunos de los proyectos y desarrolladores más grandes del mercado asiático están utilizando Sui. También tenemos proyectos que se construyeron anteriormente en Arbitrum y Solana. Debido a que muchas cosas no se pudieron implementar, cambiamos a Sui. Además, algunas personas esperan desarrollarse a través de múltiples canales, mientras que otras solo quieren centrarse en un ecosistema. Vale la pena mencionar que tenemos una rotación de desarrolladores muy baja en nuestro ecosistema, especialmente aquellos que han estado construyendo sobre Sui de principio a fin y ahora tienen mucho éxito. Esta es una buena señal. Identificaron a Sui desde el principio y ahora finalmente están obteniendo recompensas, como NAVI, Aftermath y Scallop.

Ahora, también tenemos nuevos participantes como Bluefin y Sui lend, que se están trasladando a Sui desde los ecosistemas anteriores de Arbitrum y Solana.

Creo que Sui ha tenido mucho éxito en Asia, pero ahora América del Norte y Europa están empezando a ponerse al día, por lo que es un poco más diverso, pero nuestro enfoque sigue estando en Asia y continuamos aumentando nuestra presencia en Asia. Antes de la red principal, realizamos hackatones en Vietnam, Corea del Sur, Japón y otros lugares, y también participamos en la Taipei Blockchain Week. Hacemos muchas cosas en Taiwán. Por eso nuestra base de usuarios también ha crecido significativamente allí. Pero lo más importante es que hemos visto el éxito de los constructores. Si entramos en un mercado, incluso si hay 10.000 desarrolladores allí, pero todos crean aplicaciones de imitación que a nadie le importan, será aburrido. Lo que queremos ver es que los desarrolladores obtengan resultados, razón por la cual los desarrolladores dicen: "Mira, Bluefin puede tener éxito en Sui, Suilend puede tener éxito en Sui, voy a ver si vale la pena considerar un acuerdo con Sui". Curiosamente, muchos proyectos de EVM consideran a Sui como la próxima cadena a seguir, lo que es un fuerte testimonio de su éxito.

En el campo de la cadena pública, muchos proyectos ofrecen grandes recompensas y recompensas a los desarrolladores. ¿Cómo atraes a más desarrolladores a tu ecosistema?

Adeniyi Abiodun: En primer lugar, se debe reducir el umbral de aprendizaje para los desarrolladores. Creemos que Sui es la cadena de bloques más fácil de construir que existe. También se ha demostrado que la mayoría de los desarrolladores comprenden completamente y comienzan a construir o migrar (a construir en Sui) en cuatro días.

En segundo lugar, nos centramos en la calidad de los proyectos más que en la cantidad de constructores. Hay muchos proyectos en la cadena que se copian y pegan de otra cadena sin una innovación real. Sui proporciona muchas primitivas que no se pueden construir en ningún otro lugar, lo que permite a los constructores expresar plenamente su creatividad. Por ejemplo, ahora hay muchos proyectos que crean libros de órdenes límite descentralizados directamente en Sui en lugar de un mecanismo centralizado. Otros están construyendo nuevos sistemas de recompensas directamente en la cadena, lo que antes no era posible. Otros están creando números aleatorios en cadena, lo que solía requerir los servicios de un Oráculo, pero ahora ya no es necesario. De hecho, en Sui admitimos cualquier primitiva criptográfica.

Ahora que puedes iniciar sesión en Sui con tus cuentas de Google y Facebook, Sui puede ayudarte a crear cosas que antes no podías.

Debido a esto, Sui es la cadena no compatible con EVM de más rápido crecimiento. Tenemos muchos constructores y todos son constructores de muy alta calidad que pueden apoderarse de una gran parte del mercado de otras cadenas. En algunos protocolos Sui, tenemos más volumen de transacciones y TVL que otras cadenas enteras.

Esto se debe al éxito de los constructores. Por lo tanto, no nos esforzamos mucho en convencerlos de que se unieran. También hemos tenido más de 2000 desarrolladores en nuestros hackatones. En los próximos meses anunciaremos los ganadores del hackathon global. Se espera que haya 200 constructores y más de 200 proyectos adjudicados. Esto demuestra que podemos atraer constructores de alta calidad.

Nunca intentamos comprar a los desarrolladores ni conseguir que firmen acuerdos de exclusividad. Esto no funcionará. En última instancia, los desarrolladores son libres de construir donde quieran y estamos de acuerdo con eso. De hecho, algunos competidores piden a los desarrolladores que firmen un acuerdo exclusivo y prometen no construir sobre otras cadenas, afirmando específicamente que no pueden construir sobre Sui. Nunca hemos hecho algo como esto. La mayoría de estos constructores llegaron a Sui una vez que expiró el acuerdo de exclusividad.

Por lo tanto, crear una plataforma convincente que ayude a los constructores a alcanzar realmente sus objetivos comerciales es la forma de ganar desarrolladores. Lo hicimos, no a través de incentivos o medios turbios. Esto último simplemente no funciona a largo plazo.

Dentro del ecosistema Sui, ¿a qué áreas de proyectos prestas más atención?

Adeniyi Abiodun: Los juegos, las finanzas y los negocios son las tres categorías principales en las que nos centramos en Sui. Los juegos serán una oportunidad para introducir naturalmente a millones o incluso cientos de millones de usuarios en la Web3.

Antes de lanzar oficialmente Sui, registramos a 50 socios de juegos y hoy tenemos más de 70 socios de juegos. Estos socios incluyen NCSoft, una empresa de juegos coreana con una capitalización de mercado de decenas de miles de millones, estudios de juegos con décadas de experiencia en desarrollo y estudios de juegos de nueva creación. Creemos que los juegos son una excelente manera de hacer que los usuarios accedan a la Web3. De hecho, creemos que DeFi evolucionará aún más con el crecimiento de los juegos, ya que cientos de millones de jugadores de videojuegos ahora pueden intercambiar libremente entre tokens de juegos nativos y activos estables.

este es nuestro objetivo. Si compra un NFT o compra un activo dentro de un juego, utilizará alguna forma de financiación descentralizada. Por lo tanto, no basta con centrarse únicamente en el mercado de usuarios de Web3 existente, sino que es necesario ampliar aún más el mercado. De hecho, ya estamos empezando a ver las señales. Por ejemplo, WaveWallet, una billetera de nuestro ecosistema, ha atraído a más de un millón de usuarios a Web3. Al mismo tiempo, el uso de DeFi ha aumentado significativamente y el volumen de transacciones también ha aumentado. Los usuarios ni siquiera saben que están usando DeFi. . A medida que nos enfocamos en traer un mercado más grande a Web3, confiamos en que Sui tendrá más usuarios activos diarios que cualquier otra cadena.

Además de los juegos, las finanzas también son un área en crecimiento. El juego requiere financiación para realizar todas las transacciones e intercambios.

Comercio se refiere a la capacidad de verificar depósitos y retiros en cadena, ya sea usando sus activos existentes como terminal de ventas o canjeando puntos, recompensas, membresía y participación de los fanáticos, características que antes no eran posibles. Las empresas que se basan en Sui están trabajando para que esto sea posible. Una gran cantidad de empresas de juegos traerán millones de usuarios activos diarios a Sui. También estamos creando una serie de protocolos DeFi y aplicaciones financieras que serán utilizadas por esta base de usuarios.

También hay muchas empresas que crean herramientas de participación de los fanáticos en Sui. Por ejemplo, estamos trabajando con Red Bull Racing. Red Bull Racing es el mejor equipo de Fórmula Uno del mundo en la actualidad. Estamos creando muchas herramientas en torno a la participación de los fanáticos de la marca. También estamos trabajando con otras marcas deportivas como la NBA. Vemos esto como una oportunidad para que las empresas interactúen con su base de fans de una manera más interesante en Sui que lo que pueden hacer actualmente.

Por lo tanto, anunciaremos una serie de importantes asociaciones de juegos coreanos en Token 2049. También habrá noticias interesantes sobre SuiPlay0 x1, una consola de juegos que anunciamos en Basecamp hace unas semanas.

SuiPlay0 x1 es una consola de juegos que permite a los jugadores Web2 y Web3 disfrutar de los juegos. Puede jugar juegos de PC con altas resoluciones y altas velocidades de fotogramas en dispositivos portátiles y obtener bonificaciones en juegos Web2 y Web3. Creemos que esto cambia completamente el juego.

No es un teléfono móvil, sino una consola de juegos de bajo umbral que cualquiera puede comprar. También anunciaremos más noticias recientes sobre monedas estables. Pero en general, estamos muy entusiasmados con el progreso que hemos logrado hasta ahora en el ecosistema.

Acabo de anunciar la cantidad de desarrolladores en el ecosistema y acabo de mencionar que más de 2000 desarrolladores se inscribieron para participar en nuestro hackathon. Creemos que habrá un flujo constante de desarrolladores que presentarán cosas nuevas, maravillosas y emocionantes en el ecosistema Sui. Esto me hace esperarlo con muchas ganas.

Desde el primer día, Sui apareció en todos los intercambios importantes, Binance, OKEx, Kucoin, lo que sea. De hecho, desde el principio, Sui ha recibido el mayor apoyo de los intercambios de la historia.

Anteriormente, Move ment Labs basado en el lenguaje Move anunció una nueva ronda de financiación y recibió más atención. También elegiste el idioma Mover, pero elegiste que la capa base fuera L1. Aptos también hizo una elección similar. Desde el punto de vista actual, ¿cómo ve la elección de dos modelos de desarrollo diferentes, L1 y L2?

Adeniyi Abiodun: Básicamente, creo que cuantos más desarrolladores utilicen el lenguaje Move, mejor para el ecosistema.

La solidez, al ser un lenguaje muy difícil de dominar, en realidad obstaculiza el desarrollo del ecosistema. Incluso como un gran desarrollador, todavía hay algunos obstáculos y dificultades que encontrará (cuando trabaje con Solidity). Estamos viendo que incluso los mejores desarrolladores de EVM no se adaptan y hay un flujo constante de hacks. Move elimina muchos de los problemas que suelen surgir con la seguridad de los contratos inteligentes. En comparación, es un método de programación más seguro. Estamos muy contentos de ver que Movement Labs está promoviendo el lenguaje Move y Aptos también está ayudando a promover Move. Con el tiempo, Avalanche, Solana y otros ecosistemas adoptarán Move, lo que hará que el pastel sea más grande. De esta manera, la porción del pastel para todos es mayor.

Sólo hay 20.000 desarrolladores en Web3, pero JavaScript tiene 9 millones de desarrolladores. Si podemos lograr que nueve millones de desarrolladores de JavaScript escriban código en Move, Move se convertirá en el JavaScript de Web3. Si pudieran tener un lenguaje que fuera fácil de aprender y libre de errores, tendríamos mejores aplicaciones, mejores usuarios y un ecosistema general más seguro. Esto significa que más desarrolladores pueden acceder a Web3, lo que reduce la cantidad de errores y ataques de piratería. En última instancia, creemos que una mejor arquitectura e infraestructura permitirá que nuestro ecosistema (Move) triunfe.

Creo que marcaremos el comienzo de un mundo donde coexistirán múltiples cadenas, pero creo que seremos los mejores. De lo contrario, no estaría aquí. Porque creemos firmemente en tener un lenguaje orientado a objetos que se adapte a la mayoría de los desarrolladores. Se aprovecha el modelo de objetos para realizar un diseño global desde la raíz. Esto significa que tenemos una escalabilidad incomparable. Esto también significa que Moves on Sui será más escalable que Moves en cualquier otra cadena.

En resumen, Sui es más escalable, más seguro, más rápido y le permite crear componentes básicos que antes no eran posibles. El creador del lenguaje Move es Sam Blackshear, un destacado ingeniero de Facebook y nuestro director de tecnología. Así que siempre estaremos por delante de cualquiera en el ecosistema a la hora de innovar en Move.

¿Pero qué camino es mejor, L1 o L2?

Adeniyi Abiodun: No creo que L2 funcione. Creo firmemente en esto: es decir, no es factible construir otra cosa compleja encima de una cadena en lugar de construir una cadena rápida. Porque no escala, por eso tenemos L2 y ahora L3. La razón fundamental es que cada capa no se puede expandir y se construye otra capa para compensar esta deficiencia.

Solana no cree en L2 porque cree que la solución al problema es construir una L1 muy rápida. También estamos de acuerdo en que solo necesita construir la L1 más rápida posible para escalar.

Sui resulta ser la única cadena que te permite expandirte infinitamente. Si necesita un mayor rendimiento, solo necesita invertir en más hardware (duplicar hardware, duplicar TPS, duplicar hardware, duplicar TPS) sin causar un aumento en la latencia y, al igual que Internet, tiene la capacidad de escalar horizontalmente; . No es necesario crear capas adicionales de complejidad, lo que consideramos un paso atrás.

No creo que L2 resuelva el problema en absoluto. De hecho, crean más problemas de los que resuelven. Dado que Ethereum nunca escalará, no se puede vivir sin el L2 de Ethereum. Pero Sui no necesita L2 en absoluto porque Sui es inherentemente escalable. Por lo tanto, no es necesario crear otra capa para obtener un mayor rendimiento porque la capa base ya lo hace. Creo que siempre habrá diferentes tipos de L2 en el ecosistema Ethereum. L2 siempre tendrá su valor en el ecosistema Ethereum y en las cadenas de bajo ancho de banda y baja escala. Pero para las cadenas de gran ancho de banda y gran escala, esto no es un problema y L2 no tiene valor.

Pero Move es de código abierto y cuantos más constructores, mejor.

¿Puedes explicarnos cómo se logra la autoexpandibilidad de Sui?

Adeniyi Abiodun: En Sui, de hecho, en la mayoría de los lenguajes de programación, tienes un contrato y los bytes del contrato representan quién posee qué. Sin embargo, debido a la estructura de los datos, le resulta imposible saber si sus transacciones tienen alguna relación entre sí. Esto me obligó a alinear todo y ejecutar una transacción a la vez, lo que se convirtió en un cuello de botella. Debido a que no hay manera de saber si su transacción desencadenará otras transacciones, solo podemos procesar una cosa a la vez.

Y como Sui es un sistema orientado a objetos (el teléfono en tu mano y el bolígrafo en su mano son dos transacciones diferentes), puedo manejarlas por separado. Entonces, cuantas más CPU tengamos, más tareas podremos procesar en paralelo. Sui nos permite saber si una transacción está relacionada con otra. Sabiendo esto de antemano, podemos procesar todo en paralelo, lo que significa que no tenemos límite de rendimiento.

Otras cadenas de bloques tienen el problema básico de no poder determinar si las transacciones chocan, como Solana, Aptos y EVM. Sin embargo, tampoco pueden escalar más allá de una sola máquina. Como tenemos un modelo de objetos, no sólo podemos saber que dos objetos son diferentes, sino que también podemos poner ese objeto en otra máquina y procesarlo más rápido. Este es un nuevo tipo de modelo de escalabilidad. De hecho, este modelo es el que utilizan a diario las empresas que están ampliando su negocio. Nuestro equipo tiene experiencia técnica en la construcción de infraestructura de Facebook y Google y entiende cómo escalar la infraestructura. Entonces este enfoque es exclusivo de Sui. El problema con Solana es que la CPU está limitada. Luego tienes que conseguir CPU cada vez más grandes. Llegará un momento en el que te quedarás sin potencia de procesamiento de la CPU. Para Sui, eso no es un problema. Sólo necesitamos invertir en más hardware para aumentar la CPU. Al aumentar la cantidad de hardware, puede aumentar la cantidad de TPS. Si duplica la cantidad de hardware, duplica la cantidad de TPS. No hay límite superior.

En otras palabras, hemos resuelto el problema de escalabilidad. También hay problemas de hardware, como por ejemplo cómo verificar las firmas más rápido.

Pero la verificación de firmas no es nuestro cuello de botella. Entonces eso no nos ayuda. Es posible que se requieran otras cadenas. Pero es posible que termine topándose con otros obstáculos.

Hablando de problemas de hardware, el desarrollo actual de la IA generativa también ha planteado muchas nuevas exigencias al hardware. ¿Qué opinas del impacto potencial que esto puede tener en Sui?

Adeniyi Abiodun: La IA y la cadena de bloques definitivamente interactuarán. Pero creo que será comunicación entre agentes. Mi agente debe pagar una tarifa para negociar con su agente.

Por eso la IA es importante. De hecho, hoy anunciamos una asociación con Atoma Network, una red que crea tecnología de interferencia directamente en Sui. Por eso creemos que la IA y la cadena de bloques se combinarán bien.

Creo que mucho de lo que se dice sobre la IA y la cadena de bloques en este momento es pura exageración. La gente está comprando el token, pero no funcionará. Lo que realmente nos interesa es trabajar con socios que resuelvan problemas fundamentales para los consumidores y las empresas.

Por eso estamos entusiasmados con el futuro.

Recientemente, algunos investigadores dentro del ecosistema Ethereum, como Justin Drake, han generado controversia por aceptar las valiosas monedas de EigenLayer. Algunas personas ven esto como "corrupción" porque puede afectar la dirección de la construcción de Ethereum. Sui también es L1 y necesita mantener la justicia y la salud del ecosistema. ¿Qué piensas sobre esto?

Adeniyi Abiodun: Sui es una red de prueba de participación delegada (DPoS) que sirve a cualquier persona con suficiente participación. De hecho, incluso las reglas de la cadena de bloques Sui se pueden decidir mediante votación comunitaria. Desde la red principal, hemos recibido varios cambios solicitados por la comunidad que fueron adoptados por la comunidad y mejoraron el protocolo. Por tanto, Sui está completamente descentralizada.

Con el tiempo, y a medida que se unan más desarrolladores, Sui se descentralizará cada vez más. De esta manera, no sólo tenemos la capacidad de facilitar el cambio, sino que las comunidades también tienen la capacidad de facilitar el cambio. Esto es muy importante para nosotros. Fomentamos un ecosistema seguro donde las personas tengan la libertad de construir.

Esto no son sólo palabras sobre el papel, es una realidad, como lo demuestran las propuestas presentadas. La propuesta de lanzar DeepBook se hizo de forma externa. La comunidad también completó la propuesta para cambiar la cantidad de compromiso designada de los validadores.

La comunidad propondrá gradualmente más propuestas para cambiar la dirección básica del protocolo Sui. Ese es el objetivo de ser una prueba de participación delegada, ¿no es así? Es más, Sui solo se estableció hace un año. En el futuro, cada vez más mecanismos de gobernanza ingresarán al ecosistema, lo que permitirá que todos participen.

Pero el problema con la Prueba de participación delegada es que hay que asegurarse de que todos estén interesados ​​en votar. Esto siempre ha sido algo difícil. Todavía no tenemos las respuestas correctas a todas estas preguntas. Después de todo, en el futuro, la delegación seguirá siendo la solución a los problemas. Delego mi participación a alguien y tiene sentido que vote en mi nombre. Ciertamente nos gustaría que todos los usuarios del mundo pudieran votar, pero no todos entienden los matices de la tecnología.