Вечером 16 мая Geek Web3 пригласил гостей из Bitlayer, CKB и Bool Network написать в Твиттере о многих проблемах второго уровня Биткойна.
Ниже приведены ключевые моменты контента, которым на этот раз поделился партнер CKB Eco Fund Baiyu в Space. Они взяты из статьи «Диалог с Bitlayer, CKB и сетью Bool: дебаты между различными школами второго уровня биткойна». Geek Web3» (Часть 1, Часть 2)).
Вопрос 1: Что вы думаете о текущей ситуации развития экосистемы Биткойн?
Байю: Я думаю, что эта тенденция становится все более очевидной. Но похоже, что настроения розничных инвесторов на вторичном рынке полностью противоположны настроениям первичного рынка. Даже в CKB я тоже это чувствовал. и регулярных солдат было не так много. Тогда на Востоке популярность была намного выше, чем на Западе, а тогда популярность среди розничных инвесторов была намного выше, чем у венчурных, а сейчас ощущается наоборот. Это честный запуск. Например, ни Runes, ни что-либо еще не работают так хорошо, как ожидалось ранее.
Второй момент — Запад. Теперь некоторые EVM-совместимые BTC Layer2 с Востока начали листинговаться на биржах. После листинга на бирже их производительность не особенно хороша. Polychain поддерживает некоторые EVM-совместимые BTC Layer2, мы знаем о BoB, Botanix и совсем недавно Arch.
Я думаю, что на первичном рынке все начали осознавать, что экосистема Биткойн — это возможность бета-уровня в этом раунде, и это большая возможность. Затем они строят планы, и многие проекты выходят в сеть один за другим. Я думаю, это очень ясно.
Если говорить обо всей экосистеме Биткойна, то на рынок начинает выходить все больше и больше регулярных войск. Предпосылкой для входа регулярной армии является то, что логика внутри экосистемы Биткойн должна иметь смысл. Теперь разные школы имеют свой собственный набор логик. В принципе, он может встать.
Что касается типа проверки в сети, если вы хотите перейти к подходу Ethereum Layer 2, тогда положитесь на BitVM, а затем выполните OPR и ZKR на основе BitVM. Вы можете внедрить многие вещи из экосистемы Ethereum Rollup, но этого не произойдет. быть похожим на некоторые из предыдущих. Второй уровень Биткойна настолько груб, и это мост с несколькими подписями. Даже если это мост в будущем, он должен быть максимально децентрализованным. Даже если он не сможет достичь ZK. на уровне безопасности, он все еще может обеспечить безопасность посредством экономических игр.
Также, как и CKB, мы считаем, что суть отказа от проверки в цепочке заключается в проверке CSV на стороне клиента, но различные решения проверки на стороне клиента можно разделить на уровни в соответствии с уровнями безопасности. У CKB есть идеи RGB++ для этого, и Lighting. Лаборатории Такие тяжеловесы используют Taproot Assets для выпуска активов. Конечно, эта технология все еще находится на ранней стадии. Lighting Labs, очевидно, гораздо более активна, чем предыдущее очень буддийское государство. Оно пытается повторно использовать ресурсы, выданные Taproot Assets, в сеть Lightning. Это очень похоже на нашу идею. Мы также надеемся, что ресурсы RGB++ войдут в сеть Lightning.
Я думаю, что с этой точки зрения экосистема Биткойн представляет собой большую возможность. На самом деле, на первичном рынке, с капиталом и с Западом, это вполне определенная вещь. Когда наш стек UTXO недавно привлек средства от западных организаций, отзывы, которые мы получили, были очень хорошими. В целом, я думаю, экосистема Биткойна становится все более понятной.
Вопрос 2: Каким условиям должен соответствовать второй уровень BTC и какова его значимость или ценность?
Байю: Это забавная часть экосистемы Биткойн. Я думаю, что не существует четкого стандарта для Биткойна L2. Это не просто то, что говорит журнал Bitcoin Magazine. Поскольку существует так много технических решений, решение каждой компании имеет свою собственную направленность. определенно разные. Что касается наших взглядов на CKB, архитектор CKB Ян написал в Твиттере в начале года. Основная точка зрения заключается в том, что экосистема Биткойн должна быть гибкой многоуровневой валютной системой. Биткойн — это золото, как центральный банк, и затем оно распространяется. , валюта Биткойн будет течь куда угодно.
Таким образом, CEX также можно рассматривать как второй уровень BTC, а сеть Lightning также является вторым слоем, в котором для оплаты можно использовать биткойны, а также можно использовать боковую цепь. Поэтому я думаю, что выполнение вышеуказанных условий — это в некоторой степени второй уровень Биткойна. Его ядром является валютная система. Вы должны признать, что Биткойн является для вас основным платежным инструментом, и тогда вы осознаете ценность этой валюты. Это самое важное.
Во-вторых, у нас есть некоторые дополнительные мнения. Больше всего мы ценим наследование некоторых философий дизайна Биткойна и некоторых его ценностей, таких как ценности PoW и дизайн UTXO. Мы считаем, что это одни из самых важных инноваций, принесенных Сатоши Накамото или Биткойном. Это то, чего раньше не существовало.
Вышеупомянутые функции могут приблизить опыт к Биткойну, что, по нашему мнению, более важно. Другие — это некоторые сайдчейны, такие как Liquid. Они также используют UTXO и расширяют некоторые коды операций, хотя это цепочка Альянса, но некоторые из них все же хотят сохранить. согласованность со слоем Биткойна. Это то, что нас больше беспокоит.
Подводя итог, мы считаем, что, поскольку Биткойн — это валютная система, лучше не менять его так часто, как Эфириум. Нет необходимости добавлять много ненужных вещей. Было бы лучше иметь как можно меньше хард-форков и софт-форков. насколько это возможно. Конечно, мы можем использовать Bitcoin UTXO в качестве инструмента окрашивания, выпускать окрашенные монеты и другие активы на основе этого и немного расширять Биткойн, чтобы BTC мог стать платформой для выпуска активов. Однако, мы думаем, что если мы пойдем дальше, это может нанести ущерб системе. Вся безопасность и надежность системы Биткойн.
Вопрос 3: Чтобы проект Биткойн второго уровня был успешным, какие проблемы необходимо решить? Является ли технический нарратив необходимым условием для этого?
Байю: Я думаю, что открытие бизнеса требует множества условий. Это очень случайный и узкий выход. Тогда построение второго уровня Биткойна на самом деле является созданием публичной цепочки. Для создания публичной цепочки требуется больше вещей. Вы не просто создаете проект, вы создаете целую экосистему, и вам также необходимо ее расширять, потому что публичная цепочка — это нечто большее. Как и цифровое сообщество, это большое сообщество. Различные вещи, такие как культура управления, более сложны, чем обычное предпринимательство.
Конечно, технологии очень и очень важны. Без технологий не существовало бы всей индустрии блокчейнов. У Биткойна очень гениальный дизайн. Он изобрел блокчейн, изобрел механизм консенсуса PoW и превратил передаваемые нами цифровые сообщения в деньги. Это беспрецедентная вещь. До Биткойна существовали централизованные банки. полагается на централизованного эмитента. Однако Сатоши Накамото создал что-то вроде BTC от 0 до 1. Здесь должны быть задействованы и другие дисциплины, и технологии играют очень важную роль.
Поэтому мне иногда кажется, что в этом цикле люди слишком много возвращаются к Web2. По сути, они просто пытаются свести концы с концами. Многие люди реагируют и говорят, что без технологий я не совсем согласен. , не было бы ничего. Web3, нет возможности двигаться вперед, но технологии не должны быть источником легитимности для различных проектов, оцениваемых в сотни миллионов долларов на посевном раунде, потому что это просто как новый император. одежда. Я могу возразить против этой точки зрения.
Но, судя по личным урокам команды CKB, помимо технологий, для удовлетворения потребностей рынка определенно необходимы рынок и маркетинг, я думаю, именно об этом следует задуматься биткойн-сообществу. кроме Биткойна, они не признают никакой валюты и придерживаются только идеалистической идеологии. В конце концов, люди обнаружат, что Ethereum может предложить EVM, модели учетных записей и PoS, а также множество DEX, и все таковы. изо всех сил стараясь удовлетворить спрос пользователей, в конце концов люди склонны забывать о Биткойне.
Но на этом этапе экология Биткойна начала принимать эти изменения и начала удовлетворять потребности рынка, поэтому я считаю, что помимо технологий необходимо удовлетворить некоторые потребности пользователей и рынка.
Вопрос 4: Биткойн на самом деле не подходит в качестве слоя, несущего второй уровень. Какие препятствия он создает для второго слоя?
Байю: Я думаю, что самым большим препятствием является то, что Эфириум слишком успешен, и многие идеи Эфириума запечатлены в умах каждого. В то время Ethereum был очень авангардным. Он прорвался сквозь фундаментальное биткойн-сообщество и рассказал всем, что блокчейн можно использовать в качестве платформы для смарт-контрактов. Затем он отказался от UTXO и использовал модель учетных записей.
Хотя в то время Эфириум казался очень авангардным, по прошествии стольких лет мы пришли к выводу, что наиболее подходящим для Эфириума являются финансовые приложения. -финансовые приложения. Крупномасштабное приложение - ENS, а затем ENS было затянуто V Божьими словами того времени. Это самая ирония.
В настоящее время, когда мы хотим построить экосистему Биткойн, мы по-прежнему будем привычно переносить вещи из Эфириума. Все строят экосистему Биткойн, я не знаю, когда это произойдет, из-за слов существующих сил в Эфириуме. И подвергнуться влиянию. Несколько дней назад я встретил друга и хотел, чтобы он присоединился к североамериканской команде CKB, но он уже давно был в сообществе Ethereum. Выслушав мои идеи, он наконец спросил меня: «Эти вещи доступны на Ethereum». ., зачем идти в экосистему Биткойн?
На самом деле, многие представители элиты придерживаются той же идеи, что и он, думая, что в Ethereum есть все то же, что и в экосистеме Биткойн, так зачем же переходить на Биткойн? Почему нужно делать все заново? На самом деле я устал слышать такие вопросы, поэтому думаю, что самое важное на этот раз — подумать о том, как использовать экосистему Биткойн, чтобы делать то, чего не может сделать экосистема Эфириума. Эфириум меняется каждый день, и, в конце концов, он по-прежнему занимается стейкингом и рестейкингом. Итак, мы все еще делаем это в экосистеме Биткойна?
Я думаю, что избавление от идеологического штампа в стиле Эфириума — это ключ, а также самая большая проблема, которая препятствует притоку талантов в экосистему Биткойн. Как привлечь лучшие таланты и самые умные умы к построению экосистемы Биткойн и его развитию. Продолжайте развивать блокчейн.
В5: Как решить проблему безопасности разводного моста?
Байю: Что касается CKB, мы разделяем активы на две категории: одна — это сам Биткойн, а другая — производные активы, выпущенные на Биткойне, такие как BRC-20 или различные руны. Мы провели внутреннее исследование и обнаружили, что если Биткойн не подвергнется хард-форку или софт-форку, наиболее идеальным решением моста/второго уровня для проверки является BitVM. Однако внедрение BitVM займет много времени, поэтому его можно реализовать. следует учитывать, что в краткосрочной перспективе криптографической безопасности не будет. Этот метод позволяет Биткойну безопасно перемещаться между первым и вторым уровнями.
В этом случае мы считаем, что межсетевой мост Биткойн склонен к двум крайностям: либо к крайней централизации. Например, если лицензированный хранитель, такой как финансовое учреждение, ставит Биткойн на свое место, крупные инвесторы могут быть уверены, потому что есть закон управляет. На самом деле представителем такого типа решений является wBTC. На Ethereum есть wBTC, рыночная стоимость которого должна составлять десятки миллиардов, верно? Это сделано компанией BitGo.
Еще одно крайнее решение для перекрестного моста — быть максимально децентрализованным. Но разница между мостами и мостами очень велика. Не думайте, что это одно и то же, когда вы слышите «мост». Разница между мостами и мостами может быть даже больше, чем разница между мостами и не-мостами. ясно увидеть степень ненадежности моста, в конечном итоге можно достичь модели, аналогичной PoS, которая опирается на меры экономической безопасности, приближаясь к безопасности на уровне криптографии, то есть свидетели могут наказать его, если они совершают зло.
Но на самом деле различные модели кросс-чейн-мостов Биткойна в основном использовались на различных кросс-чейн-мостах между BTC и ETH. Все давно думали о многих способах создания Биткойна, а затем, когда дело доходит до цепочки Ethereum, были различные решения. уже обдуманы, поэтому нам не нужно думать о других вещах. Среди более децентрализованных решений я видел tBTC, но tBTC, возможно, не так прост в использовании, и его применение не особенно широко.
Мы в CKB на самом деле ведем переговоры с Bool Network, чтобы узнать, как мы можем сотрудничать, а также работаем над решениями, аналогичными wBTC. Другое похоже на RGB++ или другие протоколы активов, подобные UTXO. Этот тип активов можно привязать. изоморфизм. способ бездоверительного взаимодействия между CKB и другими публичными цепями UTXO.
Что касается того, можно ли комбинировать изоморфную привязку с DLC, или некоторый прогресс в BitVM позволяет проверять ее на BTC. Наконец, мы используем RGB++ для отправки RBTC, что-то похожее на Wrapped BTC. Кажется, мы рассматриваем этот тип решения. Какая-то надежда есть, но пока не могу сказать наверняка.
Так что всем все равно следует обратить внимание на то, что мост представляет собой приманку, внутри которой заперто столько денег, и есть еще и риск, то есть, помимо хакерских атак, возможно ли, что, как и Multichain, команда внезапно столкнется с непреодолимая внешняя сила, и тогда деньги пропали.
Вопрос 6: И на Lightning Network, и на протокол RGB возлагались большие надежды, но их экологическая конструкция неудовлетворительна. Что вы об этом думаете?
Байю: Один из наших любимых маршрутов Биткойн — это Lightning Network. По словам Сайфера и Яна, Lightning Network — это маяк мира Биткойн. Мы очень надеемся продвигать вещи, связанные с Lightning Network, но Lightning Network — это маяк. не так важно, как Биткойн. Экологическое строительство заняло пять или шесть лет, верно? Такая крупная компания, как Lightning Labs, продвигается вперед, но прогресс был очень медленным, я думаю, что это проблема, которую демонстрирует биткойн-сообщество, поэтому необходимо появление большего количества сомовых команд, таких как CKB.
Мы увидели, что CKB предложил построить собственную сеть Lightning, а затем можно было бы повторно использовать RGB++ в сети Lightning. После этого действия по разработке Lighting Labs также ускорились. Мы считаем, что сеть Lightning должна стать более открытой, а не концентрировать ее. право говорить за немногих. Вместо того, чтобы находиться в руках централизованной компании, он стал открытым стандартом, который может быть совместим с любым соответствующим стандарту активом UTXO на уровне Биткойн. Но Lighting Labs теперь самостоятельно создает больше ресурсов Taproot, а инфраструктура Lightning Network сначала будет совместима с такими вещами, как ресурсы Taproot, и она еще не стала полностью открытой.
Мы надеемся, что экосистема Биткойн сможет и дальше способствовать открытости технических стандартов, таких как Lightning Network. По нашему мнению, в настоящее время это скорее вариант «В», а не прямой вариант «В». Большое количество пользователей не выносят опыта эксплуатации. Lightning Network, которая жертвует безопасностью. Удобство UX теряется. Чтобы быть удобным, вам придется отказаться от некоторой безопасности. В экосистеме Lightning Network существует множество поставщиков услуг, похожих на финансовые учреждения. Мы видим, что такие учреждения пошли на некоторые компромиссы с точки зрения безопасности, но удобство их продукта велико. очень хорошо, например LSD, и соответствие требованиям также учитывается при разработке решения. Вот что я узнал о прогрессе Lightning Network.
Затем примерно в середине июня в тестовой сети будет запущена собственная Lightning Network, а затем начнутся некоторые тесты. Мы с нетерпением ждем, когда все протестируют некоторые из наших вещей. Мы надеемся, что кошельки Lightning Network, RGB++ и PassKey, такие как JoyID, действительно смогут широко использоваться людьми.
Что касается второй темы RGB, я думаю, что когда мы ее обсуждаем, лучше напрямую обсудить две вещи, которые она содержит. Одна из них — это CSV (проверка на стороне клиента), которая является очень важной идеей расширения в сообществе Биткойн. Но, к сожалению, CSV был похоронен и мало обсуждался. Все больше людей по-прежнему хотят использовать идею Ethereum для расширения Биткойна, но при расширении Биткойна речь идет не о создании еще одной цепочки за пределами цепочки Биткойн, а о создании P2P. сеть вне цепи.
На мой взгляд, самым важным ядром биткойн-сообщества является P2P, одноранговое соединение, которое позволяет нам напрямую проверять важные вещи друг с другом. CSV — это, по сути, идея, то есть я строю P2P-сеть вне цепочки Биткойн, и каждый может спонтанно проверить достоверность перевода между двумя людьми. Для достижения этой цели существует еще одна основная концепция — одноразовая печать, использующая UTXO в цепочке Биткойн в качестве одноразовой печати.
Вышеупомянутые два пункта являются двумя основными моментами протокола RGB. Можно написать множество статей. Вы можете рассматривать CSV как услугу, а затем сделать платформу CSV в форме dApp. услуга. Конечно, основное, что делает CKB на основе RGB, — это RGB++. Мы рассматриваем CKB как клиента RGB вне цепочки, и безопасность можно обеспечить посредством изоморфной привязки.
На самом деле, есть более смелая идея: создание CSV на основе Биткойна, возможно, не лучший выбор, поскольку Биткойн имеет ограниченные возможности проверки, но вы можете создать CSV на CKB, включая объединение Nostr на CKB для выполнения некоторых задач. В ближайшие несколько дней мы можем опубликовать техническое решение, а именно, как объединить Nostr с CKB, а затем призвать многих участников проекта заняться некоторыми социальными вещами.
В целом, позвольте мне подвести итог: вполне вероятно, что у сообщества Биткойн есть идеи RGB и идеи сети Lightning. Это очень хорошие протоколы в сообществе Биткойн, и их следует продолжать. Объединение этих вещей может создать Эфириум, о котором я упоминал ранее. . То, что невозможно сделать на рынке. Тогда Ethereum хотел создать сеть Lightning. Если вы были одним из первых участников отрасли, вы должны знать, что у Ethereum было нечто под названием Raiden Network. Позже он прекратил это делать и полностью сдался. Но именно на это способен Биткойн. . Так почему бы нам не продолжить движение в этом направлении?
Насколько я знаю, на Ethereum также есть несколько проектов, которые выполняют проверку клиентов CSV, но на самом деле эти вещи исходят от сообщества Биткойн, поэтому мы можем продолжить это.
Фактически, сегодняшняя сеть Lightning больше не используется только для небольших платежей. Никто сейчас не использует биткойн для оплаты. Все по-прежнему используют его для хранения активов, и у розничных инвесторов на руках не так много биткойнов. Это реальная возможность. Да, я думаю, что Lightning Network станет инфраструктурой, совместимой с различными протоколами активов, выпущенными в Биткойне.
Например, вы используете RGB++ для выпуска USDT, а затем этот USDT может войти в сеть Lightning, поэтому сеть Lightning больше похожа на шоссе. Первоначально в ней был только один тип автомобилей. был Биткойн. Теперь он может пропускать другие автомобили. Автомобиль также въезжает, и это самое большое изменение.
Второй момент, который я считаю более важным, заключается в том, что сеть Lightning Network Биткойна все еще не является полной по Тьюрингу, но в CKB сеть Lightning Network может добавить некоторые условия, по крайней мере, сделав сеть Lightning совместимой с несколькими протоколами активов, и тогда вы сможете после завершения обмена , вы даже можете заниматься DeFi в сети Lightning Network, где есть большой простор для фантазии.
Вопрос 7: Если второй уровень Биткойна хочет достичь размера второго слоя Эфириума, сколько проблем еще предстоит решить?
Байю: Я думаю, что все на самом деле снизили свои ожидания в отношении экосистемы Биткойн. Экосистема Ethereum развивалась в течение многих лет, а затем исследовала приложения, подходящие для ее технической архитектуры. Однако экосистеме Биткойна потребуется больше времени, чтобы построить процветающую экосистему. Экология, поэтому мы встанем на плечи Эфириума и извлекем из него некоторые уроки экологического строительства. Я думаю, это важный момент.
Конечно, нам еще предстоит изучить некоторые оригинальные особенности Биткойна, например, что может делать UTXO? Например, мы изучаем, подходит ли UTXO больше для вещей, связанных с NFT, поскольку он по своей сути параллелен и принадлежит лично пользователю, а не активу, принадлежащему смарт-контракту.
Затем посмотрите на UTXO в треке DeFi. Процесс вычислений заключается в выполнении вычислений в цепочке Биткойн. После завершения вычислений вне цепочки результаты помещаются в цепочку для проверки. Техническая архитектура вычислений вне цепочки. проверка цепочки больше подходит для намерений и книги заказов, идея создания торговой платформы типа книги заказов изначально была идеей Ethereum, но их книга заказов не была идеальной. Последним, кто вышел, был автоматизированный маркет-мейкер AMM, но. в экосистеме Биткойн это может быть не так. Их изучение и последующий выход на рынок займут больше времени.
Вопрос 8: Какие проекты в нынешней экосистеме второго уровня Биткойна вам больше всего нравятся с точки зрения технологий или подробного повествования?
Байю: Конечно, больше всего мне нравится маршрут CSV, представленный RGB и RGB++, а также маршрут быстрой оплаты, такой как Lightning Network. Одной из особенностей этих двух маршрутов является то, что они выходят за пределы цепочки и в определенной степени полагаются на биткойн-UTXO. Безопасность и ограниченные возможности биткойн-скриптов являются чем-то уникальным в экосистеме биткойнов.
Мы всегда хотим изменить Биткойн, чтобы он был похож на Эфириум, например, возможности проверки смарт-контрактов, и тогда он сможет делать много, много вещей. Каждый всегда будет исследовать, как создавать больше вещей вне сети. Кроме того, я также надеюсь, что больше команд смогут исследовать путь инноваций. Мы всегда завидуем Uniswap, когда он выйдет. Вы можете написать Uniswap с 500 строками кода, но на самом деле до Uniswap были и другие протоколы DeFi, и людей больше. предпринял много попыток, и наконец вышел Uniswap.
Я думаю, что нынешняя экосистема Биткойн также находится на пороге этого, где есть много инновационных идей и различных идей, но они не всеми полностью реализованы или коммерциализированы на рынке. На самом деле таких возможностей много. можно найти. Это мое мнение.
