Filip Wielanier: 'Web3 Marketing Is a Win-Win'

CoinDesk · 2024-05-21T14:53:07.000Z

Every marketer needs data. The problem is that in Web3, getting that data is tricky. Where are your customers coming from, what are they doing? This is basic stuff in Web2. It’s Marketing 101. But in Web3, you have off-chain behavior and on-chain behavior, and it’s hard to connect the two. Enter Cookie3, which describes itself as “the first open MarketingFi economy shared between users, creators, and businesses.” Cookie3 is many things, including: A Web3 marketing ecosystem intended to connect creators to advertisers, a tool for KOL (key online influencers) to quantify their reputation, and, most of all, an AI-powered data analytics tool that lets projects understand both off-chain and on-chain marketing behavior. “You can think of it as an Google Analytics alternative,” says Filip Wielanier, Cookie3’s co-founder and CEO, who has a background in both IT and digital marketing at Deloitte. Using the Cookie3 plug-in, Web3 projects can understand customers’ ROI, lifetime value, and contribution to on-chain progress. Wielanier explains how Cookie3 analytics work, why this data is crucial for any project, and why Web3 marketing is a “win-win situation for everyone, because the creators are building much more engaged communities.” Interview has been condensed and lightly edited for clarity. What are some of the biggest advantages in Web3 marketing over Web2 marketing? Filip Wielanier: In Web3, you have the ability to directly communicate and incentivize your contributors. And you can decentralize what’s called “publishers” in Web2. You can make them your own ambassadors. You can also collaborate with other creators who contribute directly to your ecosystem, and also to provide them value directly, which is very hard to do in Web2 marketing. And this is exactly why we created Cookie3 Affiliate -- to provide it in an automated and permission-less way. You can think of Cookie3 Affiliate as a kind of matchmaking between the creators and advertisers. You mentioned the Cookie3 Affiliate program, but what’s the overall vision of Cookie3? The current vision is to provide the fair value distribution between different stakeholders including retail individuals, creators, and companies. We’re creating the whole ecosystem to provide that for everyone. Right now in crypto, specifically, some groups of insiders have a huge advantage in terms of information, and we want to open this up to the whole market. I love this in theory, but can you give an example to make it more concrete? Sure. So basically, we’re the data company. We use an AI data layer, specifically, and we’re working on different solutions including a user analytics platform -- Cookie3 analytics. You can kind of think of this as a Google Analytics alternative. We help people understand flows such as user attribution, transactions, and conversions on-chain. The two worlds of off-chain and on-chain data are pretty hard to be measured together, and we’re providing that information in one place. Got it. So who are your main end-users, generally? Projects or companies looking to better understand their customers? Yeah. So we are B2B2C. [Business to business to consumer.] So any DeFi platform, DEX, or gamify platform -- you name it -- that wants to onboard users needs to optimize their spending on marketing. And they’d like to tailor their communications to specific groups of users. Thanks to our insights, they can finally understand who’s actually using their platform, what are the flows, what are the attribution sources. You can see the ROI of marketing campaigns. And in the Web3 world, we have a challenging environment because there’s off-chain attribution and then on-chain conversions, and it’s hard to measure that together. Can you give a concrete example of how this kind of insight can help a project? We’ve got this amazing use case of our client Notum. They managed to decrease their marketing cost by 64%. They thought they were doing well because they had a lot of people come in, but once they looked at the on-chain data, they saw that the people they were attributing had very low amount of tokens and liquidity in their wallets, and obviously that's not who you want logging into your platform. These users were not generating value or revenue. So they looked at other channels that might bring in a lower quantity of people, but people who are more valuable users. They completely stopped putting money into users who weren’t bringing value. Vanity metrics only get you so far. Vanity metrics? A vanity metric is, for example, when you’re doing an airdrop and you have a lot of bots follow your Twitter and your numbers look amazing. It’s a vanity project. I’m glad you mentioned bots. How do you handle the problem of bots when you’re analyzing data? And I’m guessing this is now even more complicated in the world of AI? Yeah, so I won’t tell you the exact details of that, because once I tell you that… It’s your secret sauce! [Both laugh.] But you know, it’s this constant chase. They [bad actors] are chasing up. We’re chasing them, basically. And there are plenty of [actors] who are just abusing certain metrics and behaviors to get some airdrops, for example, and to drain valuable from an airdrop campaign. These are real risks, because we are sometimes talking about multiple millions worth of tokens. In terms of how we’re approaching that, it’s very custom. What are these bad actors doing exactly? The attackers are creating multiple accounts that are focused on attacking specific protocols, or interacting with specific smart contracts to get some incentives or airdrops in the upcoming airdrop campaign. This is the most common use case in Sybil bots and Sybil attacks. They can create multiple, sometimes thousands or even tens of thousands of wallets. You’re almost having to act as a cyber-security firm, on top of data analytics? Kind of. And especially with the adoption of different AI solutions, it’s getting even harder because these Sybils are much more advanced and much more sophisticated than they were even a year ago. So it’s this constant race of chasing each other, because we’re using machine learning models to detect them. And they are using other models to not get detected. And by the time our call is over, it will have evolved once again. Yeah. So this is the actual environment and status quo that we’re living in. This is why projects like Worldcoin are great examples that Proof of Humanity is very needed in the future, because AIs are getting more sophisticated in their behaviors. One of the taglines on your web page is “MarketingFi Protocol & AI Data Layer.” What does “AI data layer” mean exactly? This is the thing we’re specializing in. We’re a data company and we’re providing those data points from different angles including on-chain. It’s kind of like Google Analytics data. And once a platform integrates into our analytics plugin, they have all the data play with and understand the behavior of their users. Can you give another example of an insight that a company could glean from using all this? Yeah, sure. So basically, any Mention or Like [on social media] can be measured. If anyone is digitally talking about or promoting your product, you can see the outcome of that. This could apply to marketing activities like advertisements, or collaborations with influencers, or quest platforms. Thanks to us, basically, you can see the real out come -- not just in terms of the number of visits or the time that folks spend on your website coming from a specific source and spending an exact amount of money, but you can actually see the real outcome to your protocol. Thanks to on-chain stats, you can check and see how much liquidity came from different sources. You can finally calculate the ROI and customer acquisition cost and customer lifetime value. These are pretty fundamental metrics in the Web2 marketing world, but not so common in Web3 because they are just hard to measure. Let’s finish with the Web3 vision of how decentralized creators can connect with consumers, instead of using Google or Facebook. Can you give an example of how this works? Sure. So basically, there’s the advertiser that defines the campaign. Defines the conversion event, defines the reward for the conversion event. Then there’s a publisher -- in this case the creator -- that decides whether he or she would like to participate. And then he's promoting the product to get some conversions, and per each conversion -- which is being verified by our verification engine -- a smart contract is paying out rewards to the creator. And those rewards can be also cost-shared with the end user. This is just one concrete example, but there are many others. And on top of that, thanks to the blockchain, you can even reward your communities if they are engaging you. It's a win-win situation for everyone, because the creators are building much more engaged communities, thanks to this value-sharing approach.”

Katram mārketinga speciālistam ir nepieciešami dati. Problēma ir tā, ka Web3 šo datu iegūšana ir sarežģīta. No kurienes nāk jūsu klienti, ko viņi dara? Šīs ir Web2 pamata lietas. Tas ir mārketings 101. Bet pakalpojumā Web3 jums ir ārpus ķēdes un ķēdes darbības, un ir grūti savienot abus.
Ievadiet Cookie3, kas sevi raksturo kā “pirmo atvērto MarketingFi ekonomiku, ko koplieto lietotāji, veidotāji un uzņēmumi”. Cookie3 ir daudzas lietas, tostarp: Web3 mārketinga ekosistēma, kas paredzēta satura veidotāju savienošanai ar reklāmdevējiem, rīks KOL (galvenajiem tiešsaistes ietekmētājiem), lai kvantitatīvi noteiktu viņu reputāciju, un, pats galvenais, AI darbināms datu analīzes rīks, kas ļauj projektiem saprast abus ārpus ķēdes un ķēdes mārketinga uzvedība.
“Varat to uzskatīt par Google Analytics alternatīvu,” saka Filips Vīlanjē, Cookie3 līdzdibinātājs un izpilddirektors, kuram ir pieredze gan IT, gan digitālā mārketinga jomā uzņēmumā Deloitte. Izmantojot Cookie3 spraudni, Web3 projekti var izprast klientu IA, mūža vērtību un ieguldījumu ķēdes attīstībā. Vīlanjē paskaidro, kā darbojas Cookie3 analītika, kāpēc šie dati ir ļoti svarīgi jebkuram projektam un kāpēc Web3 mārketings ir "visiem izdevīga situācija, jo veidotāji veido daudz aktīvākas kopienas".
Intervija skaidrības labad ir saīsināta un viegli rediģēta.
Kādas ir Web3 mārketinga lielākās priekšrocības salīdzinājumā ar Web2 mārketingu?
Filips Vīlanjē: Izmantojot Web3, jums ir iespēja tieši sazināties un stimulēt savus līdzautorus. Un jūs varat decentralizēt tā sauktos “izdevējus” pakalpojumā Web2. Jūs varat padarīt tos par saviem vēstniekiem. Varat arī sadarboties ar citiem satura veidotājiem, kuri sniedz tiešu ieguldījumu jūsu ekosistēmā, kā arī sniegt tiem vērtību tieši, ko Web2 mārketingā ir ļoti grūti izdarīt. Un tieši tāpēc mēs izveidojām Cookie3 Affiliate, lai nodrošinātu to automatizētā un bez atļaujām. Jūs varat domāt par Cookie3 Affiliate kā sava veida sazvērestību starp radītājiem un reklāmdevējiem.
Jūs pieminējāt Cookie3 saistīto programmu, bet kāds ir Cookie3 kopējais redzējums?
Pašreizējā vīzija ir nodrošināt patiesās vērtības sadalījumu starp dažādām ieinteresētajām personām, tostarp mazumtirdzniecības personām, radītājiem un uzņēmumiem. Mēs veidojam visu ekosistēmu, lai to nodrošinātu ikvienam. Pašlaik kriptovalūtu jomā, konkrēti, dažām iekšējās informācijas grupām ir milzīgas priekšrocības informācijas ziņā, un mēs vēlamies to atvērt visam tirgum.
Man tas patīk teorētiski, bet vai varat sniegt piemēru, lai padarītu to konkrētāku?
Protams. Tātad būtībā mēs esam datu uzņēmums. Mēs īpaši izmantojam AI datu slāni un strādājam pie dažādiem risinājumiem, tostarp lietotāju analīzes platformas — Cookie3 analytics. Varat to uzskatīt par Google Analytics alternatīvu. Mēs palīdzam cilvēkiem izprast plūsmas, piemēram, lietotāju attiecināšanu, darījumus un reklāmguvumus ķēdē. Abas ārpusķēdes un ķēdes datu pasaules ir diezgan grūti izmērīt kopā, un mēs šo informāciju sniedzam vienuviet.
Sapratu. Tātad, kas vispār ir jūsu galvenie galalietotāji? Projekti vai uzņēmumi, kas vēlas labāk izprast savus klientus?
Jā. Tātad mēs esam B2B2C. [Uzņēmums no uzņēmuma līdz patērētājam.] Tātad jebkurai DeFi platformai, DEX vai gamify platformai — jūs to saucat —, kas vēlas piesaistīt lietotājus, ir jāoptimizē savi mārketinga izdevumi. Un viņi vēlas pielāgot savu saziņu noteiktām lietotāju grupām. Pateicoties mūsu ieskatiem, viņi beidzot var saprast, kas patiesībā izmanto viņu platformu, kādas ir plūsmas, kādi ir attiecinājuma avoti. Jūs varat redzēt mārketinga kampaņu IA. Un Web3 pasaulē mums ir izaicinoša vide, jo pastāv ārpusķēdes attiecinājums un pēc tam ķēdes reklāmguvumi, un to ir grūti izmērīt kopā.
Vai varat sniegt konkrētu piemēru, kā šāda veida ieskats var palīdzēt projektam?
Mēs esam ieguvuši šo apbrīnojamo mūsu klienta Notum lietošanas gadījumu. Viņiem izdevās samazināt mārketinga izmaksas par 64%. Viņi domāja, ka viņiem klājas labi, jo viņiem bija ieradies daudz cilvēku, taču, kad viņi aplūkoja ķēdes datus, viņi redzēja, ka cilvēkiem, kurus viņi attiecināja, ir ļoti maz žetonu un likviditātes makā, un tas, protams, ir. nevis tas, kuram vēlaties pieteikties savā platformā. Šie lietotāji neradīja vērtību vai ieņēmumus.
Tāpēc viņi aplūkoja citus kanālus, kas varētu piesaistīt mazāku cilvēku skaitu, bet cilvēkus, kuri ir vērtīgāki lietotāji. Viņi pilnībā pārtrauca ieguldīt naudu lietotājiem, kuri nesniedz vērtību. Iedomības metrika noved tikai līdz šim.
Iedomības rādītāji?
Iedomības metrika ir, piemēram, kad veicat gaisa nolaišanos un jūsu Twitter seko daudz robotu, un jūsu skaitļi izskatās lieliski. Tas ir iedomības projekts.
Priecājos, ka pieminējāt robotprogrammatūras. Kā jūs risinat robotprogrammatūru problēmu, kad analizējat datus? Un es domāju, ka tas tagad ir vēl sarežģītāk AI pasaulē?
Jā, tāpēc es jums nestāstīšu precīzu informāciju par to, jo, kad es jums to pateikšu…
Tā ir jūsu slepenā mērce!
[Abi smejas.]
Bet ziniet, tā ir šī pastāvīgā dzīšanās. Viņi [slikti aktieri] dzenas pakaļ. Mēs viņus dzenam būtībā. Un ir daudz [dalībnieku], kuri tikai ļaunprātīgi izmanto noteiktus rādītājus un uzvedību, lai, piemēram, iegūtu dažus gaisa pilienus un iztukšotu vērtīgu no gaisa nolaišanas kampaņas. Tie ir reāli riski, jo mēs dažreiz runājam par vairākiem miljoniem vērtiem žetoniem. Runājot par to, kā mēs tam tuvojāmies, tas ir ļoti ierasts.
Ko īsti dara šie sliktie aktieri?
Uzbrucēji izveido vairākus kontus, kas ir vērsti uz uzbrukumu noteiktiem protokoliem vai mijiedarbību ar konkrētiem viediem līgumiem, lai gaidāmajā airdrop kampaņā iegūtu stimulus vai lidojumus. Šis ir visizplatītākais lietošanas gadījums Sybil robotprogrammatūras un Sybil uzbrukumos. Viņi var izveidot vairākus, dažreiz tūkstošiem vai pat desmitiem tūkstošu maku.
Jums gandrīz būs jādarbojas kā kiberdrošības uzņēmumam, papildus datu analītikai?
It kā. Un jo īpaši, pieņemot dažādus AI risinājumus, tas kļūst vēl grūtāk, jo šīs Sybils ir daudz progresīvākas un daudz izsmalcinātākas nekā pirms gada. Tā ir šī pastāvīgā savstarpējā dzīšanās sacīkste, jo mēs izmantojam mašīnmācīšanās modeļus, lai tos atklātu. Un viņi izmanto citus modeļus, lai netiktu atklāti.
Un līdz brīdim, kad mūsu zvans beigsies, tas atkal būs attīstījies.
Jā. Tātad šī ir faktiskā vide un status quo, kurā mēs dzīvojam. Tāpēc tādi projekti kā Worldcoin ir lieliski piemēri tam, ka cilvēces pierādījums nākotnē ir ļoti nepieciešams, jo mākslīgā intelekta uzvedība kļūst arvien sarežģītāka.
Viena no jūsu tīmekļa lapas sauklim ir “MarketingFi Protocol & AI Data Layer”. Ko tieši nozīmē “AI datu slānis”?
Mēs specializējamies šajā jomā. Mēs esam datu uzņēmums un nodrošinām šos datu punktus no dažādiem leņķiem, tostarp no ķēdes. Tas ir līdzīgi Google Analytics datiem. Kad platforma tiek integrēta mūsu analītikas spraudnī, viņi izmanto visus datus un izprot savu lietotāju uzvedību.
Vai varat sniegt vēl vienu ieskatu piemēru, ko uzņēmums varētu gūt, izmantojot šo visu?
Jā, protams. Tātad būtībā var izmērīt jebkuru pieminēšanu vai Like [sociālajos medijos]. Ja kāds digitāli runā par jūsu produktu vai reklamē to, varat redzēt tā iznākumu. Tas varētu attiekties uz mārketinga aktivitātēm, piemēram, reklāmām, sadarbību ar ietekmētājiem vai meklējumu platformām. Pateicoties mums, būtībā jūs varat redzēt īsto rezultātu — ne tikai apmeklējumu skaitu vai laiku, ko cilvēki pavada jūsu vietnē, nākot no konkrēta avota un iztērējot precīzu naudas summu, bet arī skatiet sava protokola reālo rezultātu. Pateicoties ķēdes statistikai, varat pārbaudīt un redzēt, cik daudz likviditātes nāca no dažādiem avotiem. Beidzot varat aprēķināt IA un klientu iegūšanas izmaksas un klienta dzīves vērtību. Tie ir diezgan fundamentālie rādītāji Web2 mārketinga pasaulē, taču tie nav tik izplatīti Web3, jo tos ir vienkārši grūti izmērīt.
Beigsim ar Web3 redzējumu par to, kā decentralizēti satura veidotāji var sazināties ar patērētājiem, nevis izmantot Google vai Facebook. Vai varat sniegt piemēru, kā tas darbojas?
Protams. Tātad būtībā ir reklāmdevējs, kas nosaka kampaņu. Definē reklāmguvuma notikumu, definē atlīdzību par reklāmguvuma notikumu. Pēc tam ir izdevējs — šajā gadījumā satura veidotājs —, kas izlemj, vai viņš vai viņa vēlētos piedalīties. Un tad viņš reklamē produktu, lai iegūtu dažus reklāmguvumus, un par katru reklāmguvumu — ko pārbauda mūsu verifikācijas programma — saskaņā ar viedo līgumu satura veidotājam tiek izmaksāta atlīdzība. Un šīs atlīdzības var arī dalīt ar galalietotāju. Šis ir tikai viens konkrēts piemērs, bet ir arī daudzi citi.
Turklāt, pateicoties blokķēdei, jūs pat varat apbalvot savas kopienas, ja tās jūs saista. Tā ir abpusēji izdevīga situācija, jo, pateicoties šai vērtību dalīšanas pieejai, veidotāji veido daudz aktīvākas kopienas.

Filips Velanjē: “Web3 mārketings ir abpusēji izdevīgs”

Apskati vairāk satura no autora

Jaunākās ziņas