Ready Player Club には、Web3 業界の多くの優れた起業家や実践者が集まり、各メンバーのこれまでの歩み、経験、業界独自の視点が、より多くの人々にインスピレーションと力を与える力があると信じています。各メンバーの豊富な経験と洞察は、他の猫友達、特に Web3 分野に初めて携わる猫友達に大きな助けをもたらし、業界全体の発展と実装を促進します。
RPC Living Room は、RPC クラブ会員向けに特別に作成されたインタビュー コンテンツ コラムであり、会員同士が情報を共有し、相互理解を深めることを目的としています。各インタビューでは、特定の重点分野から 1 人以上のメンバーを招待し、興味深い個人的なストーリーや業界の観察をテキストまたは音声で共有します。
ゲスト紹介
インターネットには記憶があるのでしょうか?従来のインターネットの世界では、情報には有効期限があり、公開された情報は変更される可能性があることに、誰もが徐々に気づいていると思います。サーバーの障害やインターネット企業のビジネスの変更は、大量のコンテンツやデータの損失を意味する可能性があります。では、Web3 の世界では、分散テクノロジーはデータの永遠性と永続性を保証できるのでしょうか?今回のインタビューでは、ソーシャル メディアの Web3 コミュニティのアウトプログとして知られる Xiong Wei 氏を招聘することができました。 Xiong Wei は、分散型ストレージ プロトコル Arweave (AR) エコシステムに深く関与しており、非常に豊富な起業家としての経験を持っています。
彼は、Arweave のエコロジー共同構築者コミュニティである PermaDAO の創設者であり、コミュニティを通じて、より多くの人々が自分たちに最適な形式で永久保存の使命に参加することを奨励しています。
Xiong Wei は、AR エコロジー プロジェクト ao コンピューター (AO) の発起人の 1 人でもあります。 AO は従来のクラウド開発サービスのベンチマークを行い、AR ネットワーク上のスーパー並列コンピューターとなり、あらゆるアプリケーションが高性能の分散データ ストレージ サービスを取得できるようにすることを目指しています。
彼は AR エコシステムのワンストップ分散インフラストラクチャ プロバイダーである everVision Labs の創設者でもあります。このラボは、AR エコシステムでアプリケーションを開発したいあらゆるプロジェクトにさまざまな開発ツールとインフラストラクチャを提供することで、AR での Web3 開発の進行を促進します。
インタビュー全文
1. 今号では、Xiong Wei を RPC リビング ルームにようこそ。実際、あなたはソーシャル メディア、特に AR エコシステムにおいて非常に積極的なオピニオン リーダーです。 Web3 のアイデンティティである outprog の方がよく知られている人も多いかもしれません。皆さんに自己紹介をしてもらえますか?アウトプログという名前の特別な意味を明らかにしていただけますか?
さて、まずは自己紹介をさせてください。私は最初銀行に勤務し、OA システム、CRM システム、および会計および財務処理を含む銀行の内部システムの責任者でした。内部の財務会計処理についてはよく理解しています。 2015年にブロックチェーン業界に参入しました。当時、私は会計処理におけるビットコインとイーサリアムの大きな可能性を目の当たりにし、台帳システムとしてブロックチェーンには大きな可能性があると信じていました。
私がブロックチェーンエコシステムに参入したときに使用した名前は、まだ銀行で働いていたときに付けられた名前です。 GitHub にアカウントを持ち、コードネームを使用している多くの開発者と同様に、outprog は私の開発者コードネームです。この名前は、純粋に技術を見て理解するだけでなく、ビジネスやマーケットなどの側面についても、プログラムの外で考えることができるようになりたいという願いから付けられました。
当時、私はまだ起業前で、開発者として銀行に勤務していたので、業務システムのニーズについて営業担当者と頻繁にやりとりしていました。私たちが開発するプログラムはビジネスと密接に関係していることがわかりました。場合によっては、ビジネス部門が開発したアプリケーションがまったく使用したがらず、トラブルが増える可能性があります。したがって、私の目標は、ビジネス ニーズを理解し、それに応えるためにプログラムの外側で考える必要があるソフトウェア アーキテクトになることです。
2. これで、あなたは AR エコシステムの先駆者となり、エコシステム内で複数のアイデンティティを持ちます。多くの新しい RPC メンバーがあなたの起業家としての経験に興味を持っていると思います。あなたの起業家としての経験と、AR、AO、PermaDAO、everVision という名前がどのように結びついているのかを皆さんと共有していただけますか?
さて、さまざまなプロジェクトでの私の経験を共有させてください。
Web3 に入る
銀行在職中は主に銀行の融資業務や債権業務など、金融システムや社内システムの開発を担当していました。この経験から、従来の金融システムは人的要因やさまざまな契約や規制によって非常に大規模かつ複雑になっていることに気づきました。特に、法定通貨の国境を越えた送金は、一連の長く複雑な機関を通じて処理する必要があります。私がビットコインに注目し始めるまでは。なぜなら、従来の開発者の観点からすると、検閲に耐えられるものはほとんどないからです。しかし、2017 年 10 月に私自身がビットコインのデモ コードを作成したところ、このトラストレス システムが従来の金融システムにおけるさまざまな部門や機関間の信頼の問題を解決できることがわかりました。ビットコインのトラストレス システムにより、台帳を異なる機関間で信頼できるようになります。このことから、この新しいシステムは、私たちが何千年もかけて築き上げてきた伝統的な金融システムを覆す可能性を秘めていることに気づきました。そこで2018年からimTokenに入社し、ブロックチェーン業界に全力で取り組みました。 imToken で働いている間、私は DEX Tokenlon の 3 番目と 4 番目のバージョンを開発し、ブロックチェーンの長所と短所について深く学びました。
Arweave の最初の紹介
2018 年の終わりに、私は Uniswap プロトコルと Compound プロトコルに注目し始めました。 Uniswap はシンプルなモデルを通じて自動マーケットメイクを実装し、Compound は銀行の預金と借入の機能をオンチェーンで実装するため、これら 2 つのプロトコルは私を興奮させます。私はこれら 2 つのプロトコルに特化した記事を書き、自分の知識を外部の世界と共有しました。しかし、2018 年から 2019 年にかけて、ブロックチェーン エコシステム全体は非常に停滞しました。この間、私はブロックチェーンの大規模な適用に対する障害について考えてきました。その中心的な問題は、ニーモニック ワードと秘密鍵のパフォーマンスとユーザーのしきい値にあります。伝統的な分野の多くのエリートや才能は、これらの障壁のためにブロックチェーン分野に参入することができません。 imToken に在籍していた間、多くの従来型ユーザーが複雑なウォレット操作を受け入れることができず、それがブロックチェーンの普及の妨げにもなっていることがわかりました。 2020年、DeFiサマーが始まります。私は Etherfans と Spark Pool が開催したテクノロジーミートアップに参加し、Arweave とそのスマートコントラクトである Smartweave に触れました。永続的なストレージ ブロックチェーンである Arweave のスマート コントラクト モデルは、コンピューター サイエンスのチューリング マシンに非常に似ています。コンピューティングとストレージを分離するこの新しいモデルにより、ブロックチェーンの新たな可能性が見えてきます。数か月にわたる調査の後、私はストレージベースのコンセンサスパラダイム (SCP) を提案しました。ストレージが不変である限り、計算がどこで実行されたとしても、結果についての合意が保証されます。この機会と市場の回復を見て、私は2020年10月にimTokenを辞め、自分の起業家としてのキャリアをスタートさせました。 SCP と Arweave に関する非常に良い記事があるので、興味のある友人にお勧めします: permadao.com/permada...
エバーファイナンス設立
それから私は、ビットコインエコシステムの開発者であり、ビットコインの初期の支持者である私のパートナーに会いました。彼は比較的自由で、いつも自分の好きなことをしています。彼と私は、現在の製品 everpay である Arweave システムに基づいた支払いプロトコルを開発しました。最初はただの趣味でこの協定を作りました。 2021年3月、年次記事のコラムでeverpayとイーサリアム、レイヤー2とサイドチェーン技術を紹介する比較記事を書きました。その後、私たちのプロジェクトについてもっと知りたいという投資機関が私たちを見つけてくれました。 2021 年、私たちのブランドは everfinance と呼ばれ、私たちの当初の意図は、誰もが世界中のどこにいても分散型金融サービスを利用できることを望むことです。 everpay は、everfinance によって開発された支払いプロトコルです。Arweave を使用すると、ガス料金コストが大幅に削減され、世界中のユーザーがシームレスに everpay を使用できるようになります。 2021年5月に、HashKeyとSevenXの共同主導で最初の資金調達に達し、Arweave関係者も一部の資金を私たちに投資してくれました。私たちがプロジェクトを開始し、私の元同僚の Sandy (元々は imToken の開発者) も加わり、製品の進化を推進する 3 人からなるコア技術チームを結成しました。 2021 年 7 月と 8 月に、私たちは everpay で開発する新しいアイデアを構想し始め、Permaswap と呼ばれる分散型取引所 (DEX) を開発しました。 9月にDEXの開発を完了し、運用を開始しました。
everVision のアップグレード
2021 年後半、私は開発のためにシンガポールに行き、Arweave コミュニティとのコミュニケーションと交流を拡大することにしました。 2022 年に私はシンガポールに来て、10 月にアジアでの Arweave Day の主催を主導しました。カンファレンスでは、ブランド名をeverFinanceからeverVisionに変更しました。それは、Arweave エコシステムの初期段階で、Arweave エコシステムが金融だけでなく、より幅広いアプリケーションにも使用できることがわかったからです。私たちは、everpay のすべてのツールとアイデアをオープンソース化し、誰もが使用できるようにしました。 everVision は、Arweave ストレージ コンセンサス パラダイムに基づいたインフラストラクチャを提供し、2022 年 10 月から正式に運用される予定です。
PermaDAOの作成
次にペルマダオの本来の目的についてです。銀行業務と imToken での経験から、ブロックチェーンの核心は人々のコラボレーション方法を再構築することであることに気づきました。原始社会から現在に至るまで、台帳と通貨システムは進化を続けてきました。ブロックチェーンは、すべての人の仕事量と労力を記録し、トークンの形で価値を交換できる分散型台帳です。 Permadao は、労働力を取引のトークンに変える、新しいコラボレーションの方法を模索することを目指しています。私たちは、Permadao を通じて AR エコシステムにおける永久ストレージのテーマを促進したいと考えており、すべての AR 関連の作業は DAO 内の AR トークンで報酬を受けることができます。弱気相場中に多くの友人が寄付して AR を受け取り、市場が回復するにつれて寛大なリターンも受け取りました。
コンピューターに
AO のアイデアは、実際には 2022 年にはすでに生まれていました。 Token 2049 の間、サムと SevenX と私はディナー パーティーで、分散型ベースライン レイヤーと組み合わせた SCP (ストレージ コンセンサス パラダイム) のアイデアについて話し合いました。 Arweave の 5 周年にあたる 2023 年 6 月に、私はドイツに行き、Sam と徹底的に話し合い、AO のデザインバージョンを提案しました。数か月の設計と開発を経て、AO Global Computer が誕生しました。 AO グローバル コンピュータの中核理論は SCP です。これは、コンピューティングがオフチェーンで実行され、ストレージがチェーン上に配置されて、大規模な並列コンピュータの相互接続とコラボレーションを実現することを意味します。ユーザーエクスペリエンスは従来のクラウドサービスとほぼ同じですが、その背後には分散型システムがあります。
3. 分散ストレージの分野には、Filecoin、Sia、Storj などのソリューションやエコシステムもあります。そもそもなぜArweaveを選んだのですか?
ファイルコインはストレージ分野に属します。イーサリアムの観点から見ると、Filecoin、Sia、Storj、Arweave を含む独立したトラックのように見えます。ただし、ストレージ トラックは実際には非常に細分化されており、各プロジェクト間、特に Arweave と他の 3 つのプロジェクト間で大きな違いがあります。 Filecoin の核心は、分散型ストレージ市場を作成することです。ユーザーはファイルを保存するためにストレージスペースを借り、サービスプロバイダーはストレージと証明の提供に対して報酬を受け取ります。私の観点から見ると、ファイルコインは単にブロックチェーン技術を使用して、ユーザーが取引を行うことができるストレージ市場を実装しているだけです。 Arweave はまったく異なり、ブロックチェーン ストレージに焦点を当てています。ブロックチェーン ストレージは、分散型で改ざん不可能で追跡可能なビットコインの台帳に似ています。対照的に、Filecoin は単なるストレージ市場であり、これらのブロックチェーン機能はありません。
2020 年 7 月以来、Arweave はチューリング完全版であり、保存されているデータが改ざんできず、追跡可能であることが必要であることがわかりました。不変性とは、データが一度書き込まれた後は変更できないことを意味し、これはブロックチェーンの基本的な機能です。トレーサビリティにはデータの開示とタイムスタンプが含まれます。データがアーカイブや銀行などの一部の集中機関のみでしか取得できない場合、追跡可能ではありますが、取得コストが高く、十分に公開されていません。 Arweave のデータは公開されており、ビットコインの取引記録と同様に時間追跡可能であり、データの整合性と透明性が保証されています。 Filecoin などのプロジェクトはストレージ市場に重点を置いていますが、データのブロックチェーン特性を保証できないため、これに基づいて everpay のようなプロジェクトを開発することはできません。データストレージにファイルコインを使用する場合、サービスプロバイダーが更新を停止するか、サービスの提供を終了すると、データが失われる可能性があり、その非改ざん性と追跡可能性は保証されません。 Arweave はブロックチェーンのあらゆる特性を備えており、データの改ざんが不可能であり、コンセンサスデータの構築に適しています。これらの機能により、everpay や AO などのプロジェクトをサポートできます。
4. Web3 業界に 6 年近く携わっていますが、起業家としての歩みにおける大きな瞬間や変化について教えていただけますか。
起業家としての道において、AO のリリースは重要な瞬間です。ここ数年、私は SCP (ストレージ コンセンサス パラダイム) 理論を推進してきましたが、Arweave の創設者であるサムはデータの永続的なストレージについてより懸念しています。 AO の開始により、SCP は最前線に浮上しました。以前、Inscription はストレージ コンセンサス パラダイムを使用して同様のシステムをビットコインに実装しました。 AO の出現により、Arweave エコシステムはより完全になり、刻印と計算が統合されたシステムになりました。
AO everpayのリリースは大きな影響を与えました。もともと、everpay は単なる決済システムであり、他のシステムとの連携にはクロスチェーンが必要であり、一定のしきい値がありました。 AO の開始により多くの支払い問題が解決されたため、everpay の更新反復を停止し、コア テクノロジーを AO に移植することを決定しました。現在、AOX クロスチェーン ブリッジはオンラインになってから 2 週間以上が経過しており、約 3,500 人のユーザーがいます。これは Arweave エコシステムの唯一のクロスチェーン ブリッジです。
もう 1 つの重要な転換点はパーマスワップです。元々は everpay をベースとしていた Permaswap も、AO の開始により新たな可能性を秘めています。 AO は人工知能とエージェント ファイナンス (AgentFi) に非常に適しているため、将来的に Permaswap は分散型取引所 (DEX) としてだけでなく、融資やステーブルコイン契約などの金融シナリオに統合され、AO の基盤となる金融プロトコル プラットフォームになる予定です。開発者は、独自の金融サービスを簡単に実装できます。
5. 最近は、AI アプリケーション開発に AO を使用するプロジェクトを奨励することに重点を置いているようです。 AI応用というのは非常に幅広いテーマですが、AOの特徴を比較的わかりやすい言葉で皆さんに説明していただけますか。なぜAI開発に適しているのでしょうか?
Web3市場でAIが大きな注目を集めていることは誰もが知っていますが、実際のところ、どのようなブロックチェーンであっても、AIによる最適化を真に実現するのはせいぜいGameFiやSocialFiのようなものであるのが現状です。チェーン上では、そのような AI アプリケーションはほとんど意味がありません。
AO の設計は、アクター モデルと呼ばれるパターンを採用しています。これは、もともと Erlang プログラミング言語で使用され、AI 爆発の最終ラウンド中の 1972 年頃に誕生しました。科学者たちは、AI コンピューティング用のこの同時コンピューティング モデルを提案しました。最新のコンピューティング能力の向上と GPU の出現、および AO の開発により、この設計モデルが AI コンピューティングに非常に適していることが証明されました。
Sam は、個人の Github リポジトリで AO の LLMA3 マルチモデル コードを提供しています。これは、大規模なモデルを AO で直接実行できることを意味します。他のブロックチェーンとは異なり、AO はモデルのトレーニングを直接実行できます。これは大きな進歩です。 6 月 6 日に開催される Arweave の 5 周年カンファレンスでは、AI に関するさらなる発表が予定されています。
AO が閉鎖できない分散型の全スタッフ コンピューティング ネットワークであることは議論する価値があります。 AIの運用をAOに置けば、切れないAIネットワークが実現するかもしれません。これは「ターミネーター」のスカイネットに似ています。ネットワークは分散化されているため、AI がネットワーク上で実行され、独自に収益を得ることができます。十分な収益が得られる場合は実行を続けることができますが、そうでない場合は、計算コストを支払うことができずに「停止」します。
これに関連して、AO 上の AI がまったく新しい生命体を生み出す可能性があると私たちは信じています。 Arweave と AO の組み合わせは、データの改ざんが不可能で追跡可能であり、そこから派生して成長させることができるため、AI の「DNA」を提供します。
6. 多くの Web3 プロジェクトは実際に従来のクラウド サービスを使用しています。 Render や io.net を含む多数の分散型コンピューティング インフラストラクチャが、Web2 の集中型プラットフォームの地位に挑戦しています。 AOはどのように際立っていると思いますか?どのようなブレークスルーをもたらすことができるでしょうか?
Web2ソリューションとGPUインフラについて、ここで補足させていただきます。まず、AO のアーキテクチャとテクノロジーを見てみましょう。前述の SCP (ストレージ コンセンサス パラダイム) は、コンピューティング レイヤーをストレージ レイヤーから分離し、ストレージ レイヤーを永続的に分散化しますが、コンピューティング レイヤーは従来のコンピューティング レイヤー モデルを維持します。したがって、AO のコンピューティング リソースは、従来のコンピューティングを追跡可能かつ分散化するために永続的なストレージ層が追加されることを除いて、従来のコンピューティングと本質的には変わりません。 AO のコンピューティングのスケーラビリティにはタイプの制限はありません。AO では EVM や WASM などの複数のコンピューティング モードを実装できます。計算ログとプロセスを AR 上に保存することにより、AO の計算能力は従来のコンピューティングとほぼ同じになります。このようにして、GPU コンピューティングをさらに拡張し、NVIDIA の CUDA などのコンピューティング モデルにも適応することができ、その幅広い拡張性を示します。
従来のクラウド コンピューティング プラットフォームとの競争については、これは誤った命題だと思います。 Filecoin や io.net などのプロジェクトは、従来の AWS と競合するために分散型ストレージとコンピューティング能力を提案していますが、ブロックチェーンの真の価値は、コンピューティング コストやストレージ コストの直接的な競争ではなく、コンセンサスとトラストレス性にあります。ビットコインとイーサリアムのほとんどのノードは従来のクラウド サービス上で実行されます。これは、ブロックチェーンが従来のクラウド サービスと競合する直接の意図がないことを示しています。それどころか、ブロックチェーンは、その核となる価値であるトラストレスなコンセンサスメカニズムを提供します。私たちが従来のクラウド コンピューティングではなく AO を選択したのは、まさにコンセンサスを確立し、データの永続性を確保する必要があったからです。従来のクラウド コンピューティングではこの種の信頼を提供できないため、ブロックチェーンがより良い選択肢となっています。私たちが目指しているのはコストの削減ではなく、データの改ざん防止とトレーサビリティの実現です。これが AO を選択する主な理由でもあります。
分散型コンピューティングの核心は、コラボレーション方法の変革にあります。 DAOのような新しいコラボレーション手法は権威ある組織に依存しないため、特定のクラウドサービスプロバイダーの閉鎖によってAO上のシステムやアプリケーションが終了することはありません。 AWS のノードがシャットダウンしても、他のクラウド サービスでビジネスを再開できるのが分散化の核心です。 AO がコンピューティングを拡張する場合、従来のコンピューティングを置き換えるのではなく、トラストレスで永続的なストレージ機能を提供するための抽象化レイヤーとして使用します。たとえば、イーサリアムは PoW を通じて分散型アプリケーション チェーンになりましたが、そのインフラストラクチャは依然として従来のクラウド サービスに依存しています。同様に、AO の分散コンピューティングは、従来のコンピューティング能力と競合するものではなく、NLP やドライバーベースのゲームなど、より多くのビジネス シナリオを開発者に提供することを目的としています。
Filecoin と Arweave の比較と同様に、IO.net、Render、Akash などの他のプロジェクトは、コンピューティング リソースを割り当てるためにより分散化されたテクノロジーを使用しており、検閲耐性、非閉鎖性、またはトラストレスなコンピューティング方法を実現するための革新はありません。したがって、両者の間には大きな違いがあります。 Arweave エコシステムでは、GPU AO ノードを構築する Apus などのプロジェクトがすでに存在します。将来的には、これらのノードも AO 上で実行されるようになります。プロトコルとしての AO は、より分散化されることを期待して Sam によって設計されました。世界中の開発者が AO プロトコル上で GPU コンピューティング、DPIN、ソーシャル アプリケーションを自由に開発できます。これは完全にオープンであり、大手 VC の資金調達に依存せず、最初から分散型で構築されています。このモデルでは、AO が最初から高度に分散化されます。
7. 上記の共有の後、あなたの起業家的なアイデアが非常に明確になりました。Arweave に基づいて AO を作成し、AO に基づいて分散ストレージの精神に沿った一連のアプリケーションを作成します。これまでのところ、AR、さらには Web3 エコシステム全体が大規模ユーザーを引き付けるのに最も役立つ可能性が最も高いアプリケーションは何だと思いますか?
AR から AO、AI まで、私たちが一生懸命構築しているアプリケーションが Permaswap です。 Permaswap はストレージ コンセンサス パラダイム (SCP) のアイデアを使用して構築されており、その技術アーキテクチャはイーサリアム上の Uniswap とは完全に異なります。これも AMM モデルを採用していますが、異なる点は、Uniswap の資金がスマート コントラクトに集中しており、スマート コントラクトは単一のアルゴリズムに従って動作し、流動性を提供するという点です。この方法は効率が低いです。 AO のアーキテクチャでは、Agent Fi モデルを使用します。
従来の金融では、資金は銀行に預けられ、銀行が一律に管理しますが、この方法は非効率であり、プロセスも煩雑です。 DeFiでは資産を自動的に担保・循環させることができ、資金活用の効率が向上します。 AO では、すべての資金はユーザー自身によってホストされ、独自のロボットまたは AI によって管理されます。各ファンドは独自の戦略を持つことができ、金融資産のインテリジェンスレベルが大幅に向上します。 AO はパフォーマンスとアーキテクチャが優れているため、ユーザーはコントラクト コードをウォレットに挿入できます。このようにして、各ユーザーは自分のウォレットでエージェント ロボットのルールを設計できます。ユーザーが Uniswap V3 のルールを気に入った場合は、ワンクリックでそのルールを自分のエージェントにロードできます。Curve のルールが気に入った場合は、対応するコードも簡単にロードできます。
さらに、政府機関の財務モデルにより、資産がよりインテリジェントになります。資金を受動的に保管するだけでなく、AIによるアクティブな運用・計算・最適化が可能となり、資金の流動性と利用効率が大幅に向上します。従来の金融から DeFi、そして AO 上の AgentFi と AiFi に至るまで、当社の金融開発の歴史を振り返ると、資金利用の効率と運用のインテリジェンスは向上し続けてきました。将来的には、Permaswap は金融インフラとなり、AgentFi と AiFi の基礎的なサポートを提供し、開発者はその上にソーシャル ネットワーキング、ゲーム、DeFi、コンテンツ作成などを含むさまざまなアプリケーションを構築できるようになります。各アプリケーションの資産とロジックはプロトコルを通じて相互接続でき、効率的な金融エコシステムを形成します。
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