È molto probabile che Otoh abbia perso più bitcoin di quanto la maggior parte delle persone potrà mai possedere. Uno dei primi investitori in bitcoin, Otoh, uno pseudonimo che sta per “d’altra parte”, ha molte lezioni da condividere su come trovare opportunità e creare fortuna.

Otoh sarà relatore al Consensus festival di quest'anno, ad Austin, Texas, dal 29 al 31 maggio.

Previsto per parlare sul palco del Consensus 2024, ad Austin, in Texas, insieme a luminari delle criptovalute come il creatore di Litecoin Charlie Lee e il fondatore di BTCC e Ballet Bobby Lee, Otoh è noto tra i primi sostenitori delle criptovalute per le sue enormi riserve di bitcoin fisici, ovvero le monete Casascius.

"Non ne ho mai venduto nessuno. Li ho solo accumulati come la mia versione di un cold storage", ha detto Otoh a CoinDesk in un'intervista, parlando della sua recente asta di oltre 200 bitcoin fisici in quella che è stata la prima vendita di criptovalute della società di aste Heritage.

Le monete Casascius, create da Mike Caldwell (chiamato Casascius, acronimo di "call a spade with a spade", ovvero "chiamare le cose con il loro nome", sui forum Bitcoin), erano una soluzione per spendere bitcoin in transazioni faccia a faccia incorporando una chiave privata Bitcoin in una moneta metallica.

Le ultime sono state realizzate nel 2013 dopo che la Financial Crimes Enforcement Network ha detto a Caldwell che stava gestendo un'attività di money transfer non autorizzata. Ci sono solo circa 90.000 monete Casascius in circolazione, di vari tagli, anche se altri produttori, tra cui Bobby Lee, hanno creato le loro versioni.

Parte della tradizione di Bitcoin e della sua storia fisica, le monete Casascius sono ora ricercate dai collezionisti (alcune sono così preziose che devono essere dichiarate alla dogana statunitense quando entrano nel paese). In un certo senso, queste monete sono l'immagine più longeva e riconoscibile della valuta puramente digitale.

"Mi è sembrato il momento giusto per lasciar andare alcune delle monete fisiche", ha detto Otoh. "Lascia che altre persone se ne prendano cura e si divertano ad averle".

Naturalmente, parte del pericolo di portare bitcoin nel regno fisico è che rende gli asset facili da rubare come una banconota da 20 $ dal portafoglio della mamma - e sfortunatamente, Otoh pensa di essere stato vittima di un furto circa un decennio fa. Ha raccontato una storia di aver ricevuto una spedizione di monete in cui la scatola era stata palesemente manomessa.

I 55 BTC mancanti dalla sua collezione valevano circa $ 20.000 al momento dell'acquisto e ora valgono circa $ 3,5 milioni, "che è una cifra enorme per la maggior parte delle persone", ha detto. "Sono molto felice di offrire una ricompensa di mezzo milione di dollari per la loro restituzione. E incondizionatamente, non vorrei sporgere denuncia se qualcuno decidesse di restituirmeli", ha aggiunto.

Vedi anche: Perché, per alcuni, la criptovaluta è la questione politica fondamentale dei nostri tempi | Opinione

CoinDesk ha incontrato Otoh prima del Consensus per discutere della sua recente asta di bitcoin fisici vintage, dei primi investimenti in altre criptovalute come l'offerta iniziale di monete di Ethereum e di come gestisce la sua ricchezza diversificando in proprietà in tutto il mondo e risiedendo in un paradiso fiscale nelle Isole del Canale britanniche.

Potresti darci un'idea di cosa stai parlando in Consensus?

Sono nel panel sui bitcoin fisici. Sono fondamentalmente un sostituto di Mike Caldwell, che ha inventato le monete Casascius, che purtroppo non è riuscito a farcela.

Oh, che figata.

Sarebbe bello incontrarlo un giorno. Bobby Lee e Charlie Lee mi hanno chiesto se potessi sostituire il gap nel panel perché sono un grande investitore.

Ricordi quando hai comprato la tua prima moneta?

Sì, molto. Fu alla London Bitcoin Conference nel 2012. Avevo appena iniziato con i bitcoin nell'estate del 2011, verso luglio. Ricordo che all'epoca incontrai alcuni ragazzi tedeschi: c'erano tutti questi sostenitori della privacy che indossavano maschere e avevano un sacco di monete fisiche da vendere. Credo fossero 10 bitcoin normali e un pezzo da 10 bitcoin. Il prezzo all'epoca, con il premio e tutto il resto, era di 12 $ a bitcoin.

Cosa significa Otoh?

È un acronimo per "on the other hand". È così che di solito viene usato. L'ho semplicemente adottato perché mi ritrovo, molto spesso, a non essere necessariamente polemico ma a guardare punti di vista diversi. Pensavo che bitcoin e criptovalute fossero anche un modo diverso di guardare alla finanza. Quasi tutti avevano un soprannome sul forum BitcoinTalk. È così che è nato, ma non ci ho pensato molto in quel momento. È stata solo la prima cosa che mi è venuta in mente.

C'è qualche ricordo particolare dei primi giorni di Bitcoin che ricordi con affetto?

Con affetto? Sì, dev'essere stato ricevere la mia prima moneta, è stata una cosa importante. All'epoca la gente regalava ancora monete gratis. Quando mi sono iscritto, la voce si era sparsa e spesso non era più una moneta intera, ma solo una frazione di moneta, ma era comunque divertente avere il mio indirizzo e poi ricevere questa piccola quantità simbolica di monete per vedere come poteva funzionare.

All'epoca viaggiavo parecchio tra Europa e Stati Uniti e compravo e vendevo anche in Europa e negli Stati Uniti. Con Bitcoin, è diventato improvvisamente molto facile inviare denaro.

Alcuni degli altri ricordi sono più traumatici. È molto facile sbagliare. Mentre impari strada facendo.

Probabilmente hai perso più bitcoin di quanti ne abbia persi la maggior parte delle persone oggi.

Se conti quelli che mi sono stati rubati. Come quella lista che ti ho appena dato e che ho messo insieme nove anni fa. Da qualche parte là fuori c'è un tesoro perduto e rubato di qualche milione di dollari.

Cosa pensi che sia successo lì? Un dipendente disonesto?

Penso che sia molto probabile che si tratti di un dipendente disonesto del servizio postale statunitense che ha appena usato un taglierino e ha visto qualcosa che sembrava promettente. Probabilmente ha pensato che fossero Gold Eagles o Silver Eagles o qualcosa del genere. Non so quale sarebbe stata la reazione, se fossero disgustati nel vedere che erano solo degli strani gettoni e li abbiano buttati via o se abbiano pensato "Oh, questo sembra fantastico".

Ho sempre sperato di avere un brainstorming e di ricordare se li ho nascosti da qualche parte. Ma non ha alcun senso: ho tutto il resto molto ben curato e ordinato. Un mio amico, in casa del quale ero stato ospite in quel periodo, ricorda di aver ricevuto una scatola che era stata tagliata e aperta e risigillata.

C'è qualcosa che vuoi dire sulla collezione OTOH di criptovalute fisiche?

Bene, dopo un decennio, ho deciso che era ora di vendere. Non ne ho mai venduto nessuno, li ho solo accumulati come la mia versione di un cold storage. Ora che ho venduto tutte le mie criptovalute digitali, mi è sembrato il momento giusto per lasciare andare alcune delle monete fisiche. Lasciare che altre persone se ne prendano cura e si divertano ad averle.

Sei anche un investitore immobiliare. A questo punto, pensi che sia meglio per le persone investire in bitcoin o in proprietà fisiche?

Penso che sia un mix dei due. Bitcoin è ad alto rischio, ma potenzialmente ha rendimenti molto alti. E la proprietà è una copertura. È una rete di sicurezza. È anche molto difficile da rubare, mentre i bitcoin possono essere molto facili da rubare.

Se avessi ancora vent'anni, probabilmente terrei una percentuale molto più alta in criptovalute, ma oggigiorno mi piace la sicurezza di possedere un sacco di proprietà e mi piace ristrutturarle.

Ti interessano altre risorse digitali?

In passato lo sono stato abbastanza. Ero il più grande detentore di litecoin {{LTC}} quando costava pochi centesimi. Penso di averne avuti circa 600.000. È stata la prima altcoin ed è stata piuttosto controversa tra i Bitcoin Maximalists. Non la sopportavano molto perché pensavano che sottraesse fondi e interessi a Bitcoin. Ma ero abbastanza convinto dalla prima volta che l'ho vista, è impossibile che qualcosa esista senza il suo opposto.

E così ha pagato molto bene. Dopo Litecoin, sono passato a Dash e sono stato il più grande detentore di quelli e ho aiutato a sviluppare il progetto in qualche modo. E poi ho perso interesse e sono passato ad altre cose. Mi è stato caldamente raccomandato Ethereum a una conferenza olandese e ho partecipato all'ICO. Ho ottenuto un valore di 100 bitcoin, che erano circa 10.000 Ethereum. Sfortunatamente, li ho venduti troppo presto. Ho fatto il 100% o il 200% di profitto, ma li ho venduti per qualcosa come $ 2. Quindi mi pentirò dei potenziali $ 800 milioni lì. Altrimenti sono praticamente completamente bitcoin al giorno d'oggi.

Nel modo in cui hai discusso di bitcoin prima nella conversazione, ne hai parlato principalmente come metodo di transazione. Sei convinto dalle argomentazioni secondo cui ha proprietà come l'oro?

Penso che sia un ottimo investimento. Penso che sia il suo utilizzo principale al momento. È forse l'investimento con le migliori performance della storia e continua a crescere. È una classe di attività da un trilione di dollari e un ottimo modo per conservare valore. Satoshi la vedeva all'inizio come una copertura contro il comportamento degenerato dei governi centrali e delle banche che abusano delle valute che dovremo usare ogni giorno. È molto più versatile dell'oro, in quanto può essere trasferito praticamente ovunque nel mondo da chiunque a chiunque, all'istante, senza furgoni blindati o altro e quasi senza commissioni. È davvero miracoloso che sia nato. È ancora molto presto, ma ha davvero trasformato il mondo in molti, molti modi.

Quali sono stati i tuoi più grandi acquisti effettuati con le criptovalute?

Devo ammettere che ho fatto molto poco con l'acquisto e la vendita di criptovalute. Passo dalla valuta fiat alla criptovaluta e poi torno alla valuta fiat.

Le imposte sulle plusvalenze rendono l'uso delle criptovalute un po' fastidioso, in una certa misura.

Per molte persone sì. Sono fortunato perché vivo in un paradiso fiscale dove non c'è alcuna imposta sulle plusvalenze. Mi assicuro di essere fisicamente lì quando ne incasserò qualcuna. Quindi non ho questo problema. Non c'è nemmeno l'imposta sul reddito.

Hai detto di avere una casa in California. Come fai a bilanciare la situazione fiscale lì, dove le autorità fiscali statali potrebbero volerti addebitare l'imposta sul reddito?

Ho case in molti paesi del mondo; non significa che sono improvvisamente un residente fiscale. Mi assicuro di contare i miei giorni molto attentamente, non mi fermo troppo. Finché non sarò qui per più di sei mesi all'anno, non sarò soggetto a nessuna tassa. E non faccio affari qui.

Ti dispiace se ti chiedo in quale paradiso fiscale?

È una piccola isola nelle Isole del Canale Britanniche chiamata Sark. È un'isola di tre miglia quadrate ed è abbastanza unica al mondo per non avere praticamente nessuna tassa. Paghi solo una piccola parte della tua imposta sulla proprietà come contributo al tipo di manutenzione dell'isola. La cosa principale che la rende attraente è che non devi tenere traccia di ciò che fai, il che sarebbe stato enormemente complicato quando convertivo altcoin in bitcoin e poi in altre valute alternative e poi di nuovo in dollari. Non ho pietà per le persone che hanno dovuto provare a tenere traccia di questi registri e poi presentarli a un'autorità fiscale.

Hai consegnato il passaporto?

No, ho ancora un passaporto del Regno Unito. Potrei scambiarlo con un passaporto di Guernsey, che è l'isola principale del canale. In realtà è solo un clone del Regno Unito. Ha tutti gli stessi vantaggi, ma non mi sono preoccupato di farlo. Non importa davvero la mia nazionalità. Importa solo dove sono residente fiscale.

Come descriveresti le tue opinioni politiche?

Beh, come molte persone, con l'età sono probabilmente diventato un po' più conservatore in qualche modo. Ma sono piuttosto un capitalista; credo che sia un buon modo di comportarsi per le persone. Non sono apertamente politico. Probabilmente ero piuttosto anarchico in passato. Mi adatto semplicemente a ciò in cui crede la maggioranza. Non sto cercando di cambiare le cose da solo in modo radicale: sono piuttosto apolitico.

C'è altro che vuoi dire sul possibile furto di quelle monete di Casascius?

Credo che valessero 55 bitcoin, qualcosa come 3,5 milioni di dollari al valore attuale. Al momento in cui sono stati persi o rubati, valevano solo circa 13.000 dollari. Ancora molto, ma niente in confronto a adesso. Quindi sono molto felice di offrire una ricompensa di mezzo milione di dollari per la loro restituzione. E incondizionatamente, non vorrei sporgere denuncia se qualcuno decidesse di restituirmeli.

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Un giorno, mi aspetto che si ripresentino, a meno che non abbiano preso una strada distruttiva in qualche modo. Tutti possono vedere gli indirizzi; sono rimasto davvero sorpreso quando ho controllato un paio di settimane fa che non erano mai stati spostati e che non erano stati sbucciati. Quindi probabilmente sono là fuori da qualche parte.

Ultima domanda: cosa ti aspetti da Consensus?

Bene, ho incontrato di nuovo Bobby Lee e Charlie Lee. Entrambi, a modo loro, sono stati molto determinanti nell'aiutarmi nel mio viaggio nelle criptovalute. Charlie Lee per aver inventato Litecoin, dove ho avuto molto successo, probabilmente anche meglio di quanto abbia avuto con Bitcoin. E Bobby Lee per aver avuto BTCC (noto anche come BTCChina) e le monete fisiche. Ha prodotto monete fisiche proprio come le monete Casascius di Mike. Ho ancora tutte le mie monete BTCC. Quella sarà un'asta futura.

Ho avuto parecchie avventure con le monete fisiche. Ho dovuto andare fisicamente a Shanghai per ritirarle, perché all'epoca non potevano essere spedite. Quella è stata un'avventura in sé.

Ci sono altre persone che conosco dai forum e con cui interagisco su Internet e che sono sicuro sarebbe bello rivedere di persona se le ho incontrate in altre conferenze. È un'opportunità per mettere insieme le persone e scambiarsi idee che se ci si sedesse semplicemente dietro un computer a casa, forse non accadrebbe.

Quindi non vedo l'ora. È molto emozionante. È la mia prima visita in Texas.