Arthur Hayes Podcast Transkript: Gewinne realisieren, wenn es Zeit ist; Bitcoin könnte Ende 2025 250.000 Dollar erreichen

Übersetzung | Wu spricht über Blockchain

In einem kürzlichen Interview im Podcast Alpha First hat Arthur Hayes seine gewagte Prognose für die Zukunft des Kryptowährungsmarktes geteilt. Er glaubt, dass die mögliche Wiederwahl der Trump-Regierung die lockere Geldpolitik der USA auslösen wird, die zu einer Abwertung des Dollars führt und damit den Preis von Bitcoin und anderen Krypto-Assets ansteigen lässt. Er diskutierte auch die globale Inflation, die Geldpolitik souveräner Staaten und wie Bitcoin und Meme-Währungen (Memecoin) von dieser Dynamik profitieren können. Er betonte, dass Investoren in einem Bullenmarkt vorsichtig bleiben müssen, um nicht aus Gier die Risiken des Marktes zu ignorieren. Darüber hinaus wagte er einen Ausblick auf zukünftige Markttrends und prognostizierte, dass Bitcoin bis 2025 möglicherweise die Marke von 250.000 Dollar erreichen könnte.

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Trumps Wirtschaftspolitik wird den Dollar abwerten und Bitcoin begünstigen.

Dreamer：Die Wahlen sind vor ein paar Wochen vorbei und die Marktpreise haben sich stark verändert. Was können wir in den nächsten 12 Monaten erwarten? Hast du eine Vision, die du mit uns teilen kannst? Was ist im gesamten Krypto-Prognose-Markt bemerkenswert?

Arthur：Aus meiner Sicht sind die Marktprognosen korrekt. Sie erwarten, dass Trump und seine neuen Kabinettsmitglieder in den USA eine Menge Geld drucken werden. Eines ihrer Wahlprogramme ist es, durch eine schwache Dollarpolitik die Fertigungs- und Industrieunternehmen zurück nach Amerika zu holen. Dann werden sie durch Bankkredite eine große Menge Kapital einspeisen, um die Kreditmenge in der US-Wirtschaft zu erhöhen, um die Produktion anzukurbeln und die Löhne zu erhöhen. Das alles wird zu Inflation führen.

Die endgültigen Verlierer sind diejenigen, die Dollar sparen oder Staatsanleihen halten. Während Vermögenswerte mit fester Versorgung, wie Bitcoin, hervorragend abschneiden werden. Wir sehen diesen Trend bereits, oder?

Also habe ich einige Daten gezeichnet, die die Gesamtmenge des Bankkredits in den USA mit der Performance von Bitcoin vergleichen. Momentan führt Bitcoin deutlich. Das zeigt, dass Trump, wenn er im Amt ist, einen klaren Plan hat - den Dollar zu schwächen, den Kredit zu nutzen, um den Markt zu stimulieren, die Menschen wieder in die Arbeit zu bringen und die Produktionsfähigkeit Amerikas wiederherzustellen. Ich denke, er wird diesem Plan folgen.

Wird Bitcoin 1.000.000 Dollar erreichen?

Scott：Eine Anschlussfrage zu Trump. Du hast eine gewagte Vorhersage getroffen, dass Bitcoin 1.000.000 Dollar erreichen würde, wenn Trump im Amt ist. Glaubst du immer noch, dass sich das alles wie erwartet entwickeln wird? Bist du immer noch zuversichtlich?

Arthur：Ich bin zuversichtlich, aber ich bin mir nicht sicher, ob es kurzfristig passieren wird. Tatsächlich hat dieser Trend begonnen, als Trump 2016 zum Präsidenten gewählt wurde. Damals hat er den Handelskrieg gegen China vorangetrieben, und die Demokraten und die Biden-Regierung haben diese Politik fortgesetzt. Jetzt ist dieser Konflikt tief in die politische Kultur Amerikas eingedrungen.

Die USA haben in der Vergangenheit einen Großteil ihrer Fertigung und Produktionskapazität nach China und Asien verlagert, und diese Länder haben durch die Abwertung ihrer Währungen Wettbewerbsvorteile erlangt, was die US-Arbeiter betroffen hat. Daher muss die USA diese Industrien zurück ins Land holen. Um dies zu erreichen, müssen Zehntausende von Milliarden Dollar Kredite bereitgestellt werden, damit sie in den USA profitabel sein können.

Biden hat das Chipgesetz (CHIPS Act), das Infrastrukturgesetz und den Green New Deal verabschiedet, die alle große Mengen an Kapital benötigen. Dieser Trend wird anhalten.

Die globale Wirtschaftspolitik wird den Anstieg der Inflation vorantreiben und Kryptowährungen begünstigen.

Dreamer：Im Bereich der Kryptowährungen sind die Menschen oft die disruptivste Gruppe. Rund um Trump gibt es viele Dinge, die es wert sind, diskutiert zu werden. Aus nationaler Sicht macht dein Standpunkt Sinn und gibt vielen Menschen Hoffnung. Aber wenn wir international schauen, wie wird die Wahl die Außenpolitik, Kriege und den Handel beeinflussen? Für Asien könnten einige Politiken Angst hervorrufen. Werden diese Politiken negative Auswirkungen auf die Wirtschaft oder Kryptowährungen haben? Oder müssen wir uns nicht zu viele Sorgen machen?

Arthur：Ich denke, dass jeder Staat jetzt eine „Zuerst das eigene Land“-Politik verfolgt. Die USA haben „Amerika zuerst“ vorgeschlagen, während China mit dem Programm „Gemeinsamer Wohlstand“ plant, den Wohlstand zurück in die ländlichen Gebiete oder in die einkommensschwachen Gruppen zu bringen. Deshalb hat die chinesische Regierung die Immobilienblase unter Kontrolle gebracht und stimuliert jetzt die Wirtschaft durch eine lockere Geldpolitik.

Japan hat Kapitalrückflüsse, was die Wirtschaft ankurbeln wird, es benötigt aber auch mehr Kredite, um Bankrott zu verhindern. Europa hingegen hat aufgrund des Abbruchs von billiger Energie aus Russland auf teure Energie aus den USA umgestellt, was sie in Schwierigkeiten gebracht hat. Aber sie müssen weiterhin die Unternehmen unterstützen, daher werden auch Konjunkturmaßnahmen ergriffen.

Deshalb bemühen sich alle Länder, ihre Bürger zu unterstützen, was bedeutet, dass lokale Industrien wiederhergestellt und die Nachfrage nach Waren erhöht werden muss. Dieser Trend wird die Inflation weltweit anheizen und die langfristigen Perspektiven für Anleiherenditen weiter unter Druck setzen.

In einem solchen Umfeld wird sich die Kryptowährung gut entwickeln. Obwohl die Politiken der Länder unterschiedlich erscheinen, verfolgen sie tatsächlich dasselbe Ziel, nämlich die Bedürfnisse ihrer eigenen Bürger vorrangig zu erfüllen. Dies erfordert eine Erhöhung der internen Kreditvergabe sowie eine Ausweitung des Angebots, um die Produktion zu unterstützen und Arbeitsplätze zu schaffen. Dieser globale Trend ist ein großes Plus für Bitcoin und andere Krypto-Assets.

Wird der Anstieg von Bitcoin andere Krypto-Assets anziehen?

Dreamer：Es scheint, dass dies eine großartige Gelegenheit für Kryptowährungen, insbesondere Bitcoin, ist. Aber wie sieht es mit anderen Kryptowährungen aus? Wie siehst du die Möglichkeit, dass diese vom Anstieg von Bitcoin betroffen sein werden? Bist du ein Bitcoin-Maximalist, der glaubt, dass nur Bitcoin Potenzial hat und der Rest nicht folgen wird? Oder glaubst du, dass andere Projekte wie Ethereum ebenfalls Chancen haben? Zum Beispiel, NFTs, Meme-Währungen und DeFi, diese Trends haben Höhen und Tiefen erlebt. Werden sie auch vom Anstieg des Marktes profitieren? Oder konzentrierst du dich hauptsächlich auf institutionelle Investoren und glaubst, dass nur Bitcoin Kapital anziehen wird?

Arthur：Ich achte eigentlich nicht so sehr auf die Bewegungen der institutionellen Investoren, weil alle immer sagen, sie werden einsteigen, aber sie haben ihre eigenen komplexen Anlagestrategien und Kreditüberlegungen, warum sie kaufen oder nicht kaufen. Aus der Sicht von Kleinanlegern ist Bitcoin das wichtigste Vermögen, wenn der Preis steigt. Wenn mein Vermögen in Bitcoin zunimmt, möchte ich nicht zu Fiat zurückkehren, weil das keinen Sinn macht, oder? Ich werde auch nicht nur in Bitcoin investieren. Ich möchte in andere Krypto-Assets investieren, die möglicherweise eine größere Wertsteigerung haben als Bitcoin.

Was kann man sonst noch tun? Wir werden uns auf Meme-Währungen, neue Layer 1 Blockchain, Layer 2 Projekte, NFTs und den Gaming-Bereich konzentrieren. Bitcoin führt den Markt an, und dann wird das Kapital allmählich in andere Anlagekategorien fließen. Denn letztendlich ist das Ziel, mehr Kryptowährungen zu verdienen, nicht zu Fiat zurückzukehren. Ich glaube, Fiat wird schließlich auf Null gehen.

Scott：Ja, ich denke, jeder wird versuchen, schnell zu profitieren, und vielleicht sogar süchtig nach diesem schnellen Wachstum werden. Schließlich ist es eine der am schnellsten wachsenden Anlageklassen. Wenn man aus Bitcoin Gewinn zieht, würden viele nicht zu Fiat zurückkehren, sondern sich anderen potenziellen Krypto-Assets zuwenden. Du hast auch erwähnt, dass die Meme-Währungen in diesem Zyklus alle überrascht haben, genau wie die NFTs im letzten Zyklus. Ich habe gehört, dass du einige Meme-Währungen hältst; ist dieser Teil des Marktes für dich interessant? Wie haben sich die Meme-Währungen in diesem Zyklus geschlagen, können sie leicht auf mehrere Milliarden Dollar wachsen?

Arthur：Das ist tatsächlich sehr interessant, ich mag es. Dieses Phänomen ist unterhaltsam und faszinierend, wie zum Beispiel die Meme-Währung Squirrel, die von 0 auf 2 Milliarden Dollar in etwa neun Tagen gestiegen ist. Nur weil die US-Regierung ein Eichhörnchen exekutiert hat, wurde es zu einer Meme-Währung im Wert von 2 Milliarden Dollar, die global gehandelt wird. Dieses Phänomen zeigt, wie schnell wir auf kulturelle Hotspots reagieren und sie durch Meme-Währungen interessant machen können. Jetzt weiß jeder von diesem Eichhörnchen, das von der US-Regierung oder dem Bundesstaat New York „exekutiert“ wurde, und es gibt eine Meme-Währung, die sich darum gebildet hat.

Das ist sowohl interessant als auch spiegelt die Realität wider. Es könnte auch eine Subkultur geben, die gegen einige der Maßnahmen der Regierung, wie ihre Inflationspolitik, reagiert. Dieses Phänomen hat auch dazu geführt, dass Meme-Währungen zu einem schnell wachsenden Markt für Aufmerksamkeit geworden sind.

Der schnelle Aufstieg von Meme-Währungen zeigt die Reaktionsfähigkeit der globalen Kultur.

Dreamer：Wir haben auch einige „Blue-Chip“-Meme-Währungen, wie die, die du gerade erwähnt hast, die mit aktuellen Ereignissen verbunden sind. Ich denke, diese Meme-Währungen werden Schwankungen haben, aber wir haben auch einige Meme-Währungen, die sich stabilisiert haben, wie Dogecoin. Einige sagen, es wird auf 1 Dollar steigen, was denkst du, ist das möglich?

Arthur：Ich denke, es ist möglich. Es ist interessant, besonders wenn es um die Effizienz der Regierung geht oder um neue Rollen wie „Elon“, die einige Dinge bestätigen, die selbst zu einem klassischen Meme werden. Ich wünschte, ich hätte damals einige gekauft, denn diese Memes sind einfach zu gut und zu interessant. Elon ist ein sehr guter Meme-Kreator, wahrscheinlich einer der besten Meme-Kreatoren aller Zeiten. Auch wenn ich einige Zweifel an seinem Geschäftsmodell habe, ist er ohne Zweifel ein Genie in der Meme-Kunst. Deshalb könnte Dogecoin tatsächlich 1 Dollar erreichen.

Ich denke jedoch, dass es ein Gefühl des „Vom Sockel Fallen“ geben wird, wenn die Menschen beginnen zu erkennen, wie groß die Kluft zwischen der staatlichen Propaganda und den tatsächlichen Ergebnissen ist. Die Menschen könnten die Bedeutung dieser Memes und die Botschaft, die sie vermitteln, neu überdenken. Dieser Wandel wird sehr interessant sein.

Ratschläge für Neueinsteiger: In einem Bullenmarkt rational bleiben und zeitgemäß Gewinne realisieren.

Dreamer：Es gibt jetzt viele Technologien, die es einfacher machen, neue Layer-1-Blockchain-Projekte oder Meme-Währungen zu starten. Ich denke, wir werden mehr Kreativität in diesem Bereich sehen, während auch mehr Spezialisierungstrends einfließen. Außerdem ist der Schwung, den die Wahlen mit sich bringen, ebenfalls sehr stark. Wenn wir in die Vergangenheit zurückblicken, wie den Aufstieg von DeFi und NFTs, sowie andere einst gehypte Trends, war die Aufregung ähnlich. Welche Lehren oder Warnungsgeschichten sind deiner Meinung nach wert, geteilt zu werden? Besonders für die, die das erste Mal einen Bullenmarkt erleben, was würdest du ihnen raten, worauf sie achten sollten? Wie vermeidet man es, in dieser „schönen und brutalen Welt“ in die gleichen Fallen zu tappen?

Arthur：Zunächst einmal kann niemand für immer vom Markt profitieren. Jeder weiß, dass man in einem Bullenmarkt schnell Geld verdienen kann, aber das Wichtigste ist, wie man diese Gewinne sichert. Zum Beispiel kann die Meme-Währung, die du jetzt hältst, in ein oder zwei Monaten nicht mehr existieren. Ihre Marktkapitalisierung könnte von 200 Millionen Dollar auf 5 Millionen Dollar fallen, die Schwankungen sind so extrem. Man kann solche Dinge nicht vorhersagen.

Einige Statistiken zeigen, dass nur etwa 0,01 % der Meme-Währungen eine Marktkapitalisierung von über 500 Millionen Dollar erreichen, die meisten Trader verlieren schließlich Geld. Viele sehen enorme Gewinne auf dem Papier, aber sie halten immer an der Einstellung „Ich kann mehr verdienen“, was schließlich dazu führt, dass sie bereits gewonnenes Vermögen verlieren.

Wenn du also etwas Geld verdient hast, das dein Leben verändert, dann nimm einen Teil davon und realisiere Gewinne. Der Markt wird immer wieder Chancen bieten. Vielleicht kannst du dich vorübergehend beruhigen, Urlaub machen und den Markt neu bewerten. Es ist sehr wichtig, rational zu bleiben.

Gibt es potenzielle Risiken oder Katalysatoren auf dem Markt?

Scott：In solchen Fällen ist es einfach, eine „Achterbahnfahrt“ an Marktschwankungen zu erleben. Wie du erwähnt hast, könnten einige Vermögenswerte innerhalb von ein oder zwei Monaten verschwinden. Einige Menschen haben tatsächlich in wenigen Tagen lebensveränderndes Geld verdient, wie die Meme-Währung Peanut. Aber selbst Vermögenswerte mit einer Marktkapitalisierung von 2 Milliarden Dollar können schnell abstürzen. Daher hast du recht, dass man zu gegebener Zeit Gewinne realisieren sollte, egal ob es sich um Meme-Währungen oder Bitcoin handelt, man sollte nach und nach einen Teil seiner Position abbauen. Wie du sagst, ist es nicht schlecht, Gewinne zu realisieren.

Dreamer：Gibt es irgendwelche „Schwarzen Schwäne“ oder potenzielle Katalysatoren, die den Markt stören könnten? Wenn wir die letzten Jahre betrachten, wie den Zusammenbruch von FTX oder andere unvorhergesehene Ereignisse, gibt es da Trends oder Entitäten, auf die wir achten sollten? Hat der Markt unter einer neuen Trump-Regierung diese Unsicherheiten bereinigt und ist einfacher geworden, um sich zu entwickeln?

Arthur：Ich denke, viele wurden bereits bereinigt. Viele Menschen haben bei den Vorfällen von FTX, Genesis, Three Arrows und Luna große Verluste erlitten. Also vielleicht ist Bitcoin jetzt schon auf 100.000 Dollar gestiegen (vielleicht ist das der Preis, wenn ihr dieses Interview veröffentlicht). Aber auf lange Sicht, wenn traditionelle Finanzmittel sehen, dass der Preis von Kryptowährungen steigt, werden sie daran interessiert sein, teilzunehmen, zum Beispiel durch Risikokapital.

Viele Risikokapitalgesellschaften haben eine große Menge an Kapital gesammelt, ähnlich wie im letzten Zyklus, und sie müssen große Unternehmen oder wichtige Projekte finden, in die sie investieren können. In der frühen Marktphase wird dieses Kapital normalerweise sinnvoll verteilt und hat einen guten Zweck. Aber mit dem Fortschreiten des Bullenmarktes könnte das Kapital in einige „heiße Bereiche“ fließen, da Investoren gezwungen sind, Investitionen zu tätigen, um Renditen zu erzielen. In diesem Fall könnten einige Geschäftsmodelle auf der Annahme eines kontinuierlich steigenden Preises basieren, was zu einer Ansammlung von Risiken führen und schließlich den Markt aus dem Gleichgewicht bringen könnte.

Ich weiß noch nicht genau, welcher Sektor betroffen sein wird, aber wir haben die „Überhitzung“ noch nicht erreicht. Besonders wenn traditionelles Finanzkapital eintritt, könnte es in bestimmten Bereichen zu einer Überinvestition kommen, was ein Punkt ist, auf den Investoren achten müssen, um eine „Bereinigung“ zu vermeiden, wenn die Marktpreise von der Realität abweichen.

Dreamer：Ja, wenn ich dir zuhöre, denke ich daran, dass Menschen nach vielen erfolgreichen Trades gelangweilt werden und das Verlangen haben, wieder das Gefühl des schnellen Gewinns zu erleben. Momentan gibt es viele Bitcoin Layer-2-Protokolle, die Ertragsprogramme angekündigt haben, aber woher kommen diese Erträge? Wir wollen nicht wieder die gleichen Fehler machen, wie in der Vergangenheit, als hohe Erträge ohne tatsächliche Grundlage versprochen wurden. Andere werden vielleicht nach weiteren Trends suchen, um große Erträge zu erzielen, was auch die Risiken erhöhen wird. Daher hoffe ich, dass diejenigen, die die letzte Bullenphase erlebt haben, aus den Erfahrungen lernen, und dass die Neulinge aus den Erfahrungen anderer lernen.

Gespräche über Skifahren.

Dieses Interview war großartig. Wir danken dir sehr für deine Zeit. Heute Abend gibt es eine IFC-Veranstaltung - einen Kreditwettbewerb. Ich weiß nicht, ob du und andere Zeit haben, daran teilzunehmen. Es ist eine globale Veranstaltung, und wir würden uns sehr freuen, dich in Zukunft einladen zu können. Ich glaube, du würdest solche Veranstaltungen mögen, mit einflussreichen Personen aus dem Kryptobereich. Jetzt übergebe ich das Mikrofon an Scott, um dieses Interview zu beenden.

Scott：Ja, wir danken dir sehr für deine Zeit und dass du dich mit uns hingesetzt hast, um diese Fragen zu beantworten. Wenn ich dich bei IFC sehen könnte, wäre das großartig. Die letzte entspannte Frage: Was machst du, wenn du nicht mit Kryptowährungen zu tun hast? Hast du Hobbys? Wie entspannst du dich oder distanzierst dich von der Arbeit? Bist du ein Feinschmecker und suchst neue Restaurants auf? Oder gibt es andere Dinge, die dich motivieren?

Arthur：Ich liebe Skifahren sehr. Deshalb verbringe ich jedes Jahr drei bis vier Monate in den Bergen, um im Schnee zu sein. In der Skisaison fahre ich jeden Tag acht Stunden Ski. Abgesehen vom Training und dem Genuss von Aktivitäten im Freien mache ich fast nichts anderes. Das macht mich sehr glücklich.

Scott：Was ist dein Lieblingsskigebiet?

Arthur：Niseko in Japan. Ihr Pulverschnee ist fantastisch, trocken und leicht. Von Januar bis Februar schneit es dort, es ist einfach atemberaubend.

Scott：Also bereitest du dich jetzt vor? Stellst du deinen Zustand ein?

Arthur：Ja, ich bereite mich auf das Skifahren vor. Aber der einzige Nachteil der Skigebiete in Japan ist, dass die Hänge nicht steil genug sind, es gibt nicht diese sehr dramatischen steilen Pisten.

Dreamer：Die Skigebiete in Salt Lake City haben einen Seeeffekt. Ich lebe in Singapur, aber ich habe vorher in den USA gelebt und bin oft Ski gefahren, aber ich bin ein Snowboarder.

Scott：Ich auch! Obwohl ich immer noch Ski fahre, mag ich Snowboarden mehr. Es gibt Orte, die für Snowboarder geeignet sind.

Dreamer：Ja, es gibt Orte, die sehr geeignet sind. Du wirst auch keine Snowboardfahrer finden, die auf deiner Spur „trampeln“.

Scott：Das ist großartig! Ich habe seit einigen Jahren nicht mehr Ski gefahren, aber es ist ein Hobby, das ich immer wieder aufnehmen wollte. Ich komme aus dem Nordosten der USA, bin in New Jersey und New York aufgewachsen und konnte leicht nach Vermont zum Skifahren fahren. Aber in den letzten zehn Jahren habe ich in Houston gelebt, und es ist nicht mehr so einfach, Ski zu fahren; es ist nicht mehr so, dass man einfach seine Ausrüstung packt und ein paar Stunden fährt.

Scott：Ich hoffe, du hast Spaß in der kommenden Zeit. Ich würde wirklich gerne nach Japan gehen, um das Skifahren zu erleben; ich hatte nicht gedacht, dass die Bedingungen dort so großartig sind. Ich werde es auf jeden Fall ausprobieren.

Prognosen für den Bitcoin-Preis am Ende des Jahres und bis 2025.

Scott：Lass mich eine spezifische Frage stellen. Was denkst du, wird der Preis von Bitcoin Ende dieses Jahres und zu dieser Zeit im nächsten Jahr sein?

Arthur：Ich glaube, Bitcoin wird bis Ende dieses Jahres 100.000 Dollar erreichen, und bis Ende 2025 könnte es 250.000 Dollar erreichen.

Scott：Hast du das gehört? Das ist die erste Prognose von Alpha First: Der Bitcoin-Preis wird bis Ende des Jahres 100.000 Dollar erreichen und könnte in einem Jahr 250.000 Dollar erreichen. Vielleicht haben wir nächstes Jahr die Gelegenheit, wieder zu DevCon und anderen Veranstaltungen zu gehen und diese Prognose zu überprüfen. Ich hoffe, es sind nicht nur 250.000, sondern noch mehr.