整理 & 编译：深潮TechFlow

主持人：DeFi Dave，@redactedcartel 北美区负责人

嘉宾：Rushi Manche，Movement Labs 联合创始人

播客源：Flywheel DeFi

原标题：The Power of Movement w/ Rushi - Flywheel #111

播出日期：2024年7月4日

要点总结

  • 本期播客邀请到了 Movement 的联合创始人 Rushi Macnhe，主持人 Defi Dave 与 Rushi 展开了深入对话，主要探讨了 Movement 的力量及其在加密领域的独特优势。

  • Rushi 分享了他从编程初学者到成为Move语言专家的职业历程。Rushi 强调了 DeFi 中安全的重要性以及对高吞吐量虚拟机的需求，并详细介绍了他的项目 Movement 如何通过创新的激励机制和安全措施，推动区块链技术的普及和应用。

  • 本文将总结这一对话的主要内容，涵盖 Rushi 的背景、Move 语言的发现过程、Move 语言的安全优势、 Movement 项目的未来发展方向（内含财富密码）以及对筹款&空投现状的批评和可能的优化方向。

简介与背景

  • Dave 在开场时介绍了本期的内容，表示这一期将深入探讨 Movement 的各种应用程序以及其独特的 Move 语言如何可能颠覆互联网经济。Dave 对 Rushi 的印象非常深刻，尤其是 Rushi 用汽车零件升级的比喻来解释 Movement VM 对语言的提升。

  • Rushi 指出，虽然目前市场上的采用率仅为5%，但 Movement 具有独特的优势。Movement 不仅兼容现有技术，而且由 Facebook 开发，旨在让更多普通用户接受和使用加密技术。

  • Rushi 强调，安全性和低费用是吸引用户的关键因素。他们的技术不仅提供了速度，还确保了安全性，使得用户在链上进行交易时无需担心被黑客攻击。

Rushi 的背景与发现 Move 的的过程

  • Rushi 从14岁开始编程，最初在健康保险巨头 UnitedHealth Group 工作，负责云基础设施的迁移。他的职业生涯始于分布式系统和数据库领域，后来在大学期间接触到加密货币。他提到，四年前他被 Cosmos 的理念所吸引，并开始学习 Rust 和 Solidity，这为他进入加密领域奠定了基础。

  • 当谈到如何发现Move语言时，Rushi 解释说，他在大学期间了解到 Facebook 正在开发自己的区块链，这引起了他的兴趣。他开始深入研究 Move 语言，并最终决定在这个领域开展他的事业。

  • Rushi 还提到，7月份对 Movement 来说是一个重要的月份，他们将推出首个高吞吐量的以太坊 Rollup 测试网，并且有一系列令人兴奋的应用程序即将上线，包括一个完全链上的体育预测市场和一些优秀的DeFi应用程序。

Aptos Move 和 Sui Move 的区别

  • Rushi 提到，他最初是通过一篇《纽约时报》的文章了解到 Facebook 正在开发一个新的区块链项目。这个消息令他非常兴奋，因为当时 Cosmos 只有5个用户，以太坊也只有几百个用户，而 Facebook 的用户基数是数十亿，这为加密技术的大规模采用带来了巨大的潜力。他开始深入学习 Move 语言，并从 Move Book 中获取知识。

  • 主持人 Defi Dave 补充说，Facebook 在2019年发布这个项目时，正值加密市场的低迷期，但这个举动对加密领域是一个巨大的验证。尽管最终因为监管原因，Facebook 的项目未能成功，但这个项目的影响力依然深远。

  • Rushi 进一步解释了 Aptos 和 Sui 的区别。尽管这两个项目都源自 Facebook 的区块链项目，但它们在技术实现和目标上有所不同。

  • Rushi 强调，Move 语言的出现是为了在一个全新的共识机制上引入新的虚拟机（VM），而不是简单地在现有的 EVM（以太坊虚拟机）上进行改进。

  • Rushi 还分享了他在 Avalanche 和 Cosmos 之间做选择的经历。最终，他和他的团队选择了 Avalanche 作为他们的早期支持者，并在大学期间开始了他们的创业之旅。Rushi 提到，他们在范德堡大学（Vanderbilt University）时，尽管资源有限，但依然坚持开发他们的项目。

Move 的安全重点和 EVM 的问题

  • Rushi 提到，他和他的团队在2022年11月开始了他们的 Move 项目，当时他们正在与 Avalanche 合作，将 Move 语言引入 Avalanche 的共识机制上。他们的目标是将 Move 语言带到 EVM 上，因为他们认为 EVM 在设计上存在很多问题，尤其是在扩展性和安全性方面。

  • 主持人Defi Dave 提到，EVM 虽然在加密领域非常主流，但它并不是为大规模用户设计的。Rushi 进一步解释说，EVM 最初是作为一个临时解决方案，设计时并没有考虑到大规模的使用场景。相比之下，Move 语言和其他基于 Rust 的虚拟机（如 SVM）是为高吞吐量设计的。

  • Rushi 强调，Move 语言的一个主要优势是其安全性。与 EVM 不同，Move 在执行智能合约之前会进行形式验证，确保代码的安全性。这意味着，如果开发者在代码中引入了错误，Move 会在代码部署之前检测到并阻止其执行。Rushi 将 Move 比作一个防火墙，能够在代码执行之前检测并阻止潜在的安全漏洞。

  • Defi Dave 补充说，尽管 EVM 在过去几年中变得更加安全，但它仍然存在许多漏洞，这些漏洞可能会被越来越复杂的黑客利用。他指出 Sui Move 更注重高吞吐量，而 Aptos Move 更注重安全性。

  • Rushi 回应说，尽管 EVM 在不断改进，但其设计上的缺陷使得它很难完全避免安全问题。他提到，92% 的 EVM 协议，包括一些主流的 DeFi 协议，都存在被黑客攻击的风险。

  • Rushi 解释说，Aptos 和 Sui 的 Move 语言实际上是完全不同的语言，这导致了开发者在选择时的困惑和分裂。Aptos 更接近于 Facebook DM 项目中的 Move 语言，而 Sui 则在此基础上进行了六个月的迭代，更类似于 Solana 的语义和共识机制。因此，Aptos Move 更加安全，而 Sui Move 则具有更高的速度和编译效率。

Movement 作为以太坊的 L2 解决方案

  • Rushi 介绍了他们的项目 Movement，这是第一个基于 Move 语言的以太坊第二层解决方案。他们选择以太坊第二层而不是独立的第一层区块链，是因为以太坊作为一个稳定和流动性强的资产，能够更好地吸引流动性提供者（LPs）。Rushi 强调，使用以太坊作为底层资产，可以让用户在享受 Move 语言优势的同时，不需要离开以太坊生态系统。

  • Rushi 解释了他们如何实现对 Aptos Move 和 Sui Move 的支持。他们构建了一个 RPC 翻译机制，将 Sui Move 和 Aptos Move 编译为相同的字节码，从而实现兼容性。此外，他们还开发了一个名为 Fractal 的 EVM 解释器，允许开发者在 Movement 上部署 EVM 智能合约。

  • 主持人 Defi Dave 提到，以太坊作为一个价值存储和广泛使用的资产，其网络效应非常强大。Rushi 认同这一点，并补充说，以太坊不仅可编程性强，而且非常安全，这使得它成为构建第二层解决方案的理想选择。

走向市场计划和构建 Movement 生态系统

  • 主持人 Defi Dave 提到了一种可能性，即将 Ton 作为以太坊的第二层解决方案（L2）。

  • Rushi 解释了两种可能的方向：一种是将 Ton VM 部署在以太坊上，这样可以利用以太坊的流动性，但编程体验较差；另一种是将 EVM 部署在 Ton 上，这样可以保留 Ton 的特性，但编程体验更好。

  • Rushi 强调，Movement 的一个主要卖点是其安全性。他指出，在当前的加密环境中，开发者很难快速部署应用，因为 EVM 智能合约的安全性问题需要昂贵的审计。而 Movement 希望提供一个安全的环境，让开发者能够快速部署应用而不必担心被黑客攻击。

  • Rushi 还提到，Movement 希望成为用户体验的最佳平台，提供高吞吐量和安全性，使开发者能够快速从 0 到 1 构建应用。此外，Movement 还支持 EVM 兼容性，这意味着现有的 EVM 应用可以轻松迁移到 Movement 平台上。

  • 主持人 Defi Dave 提到，他们已经推出了一个激励性测试网，吸引了很多优秀的应用开发者。

  • Rushi 详细介绍了激励性测试网的运行机制：开发者可以在测试网上部署他们的应用，并通过测试网获得激励。这种方式不仅可以吸引更多的开发者，还可以帮助他们发现和修复潜在的问题。

Movement 上的应用（内含财富密码）

  • Rushi 强调了 Movement 的两个主要卖点：安全性和用户体验。他指出，当前加密领域的生产速度非常慢，因为开发者需要花费大量资金进行安全审计。Movement 希望提供一个安全的环境，让开发者能够快速部署应用而不必担心被黑客攻击。此外，Movement 还提供高吞吐量和良好的用户体验，使开发者能够快速从 0 到 1 构建应用。

  • Rushi 详细介绍了激励性测试网的运行机制：开发者可以在测试网上部署他们的应用，并通过测试网获得激励。这种方式不仅可以吸引更多的开发者，还可以帮助他们发现和修复潜在的问题。

  • Rushi 提到了一些即将在 Movement 上发布的关键应用：

    • Meridian：这是一个类似于 Aave 的借贷市场，专注于 Move 语言的质押和再质押功能。他们还在开发一个去中心化交易所（DEX）和稳定币。

    • Echelon：这是一个借贷市场，旨在为用户提供安全的借贷体验。用户可以在 Echelon 上部署以太坊资产并获得收益，而不必担心被黑客攻击。

    • Bracket：这是一个完全链上的预测市场，专注于体育生态系统。用户可以在 Bracket 上进行体育赛事的预测，并使用杠杆功能。这种功能使得预测市场更具流动性和吸引力。Bracket 应用的一个关键功能是用户可以创建自己的比赛分组（bracket），例如未来的 March Madness（美国大学篮球锦标赛），并将其完全上链，这种方式增加了透明度。

Move 上的合作伙伴关系和消费者应用程序

  • Rushi 表示，Bracket 团队构建了自己的预言机，但也支持其他预言机。他们的预言机是完全开源的和随机化的，这使得系统更加透明和可靠。

  • Rushi 强调，Movement 的高吞吐量虚拟机和出色的用户体验使其能够支持许多独特的应用。例如，用户可以在 Movement 上使用以太坊资产进行投注，并享受更好的用户体验和安全性。

  • Rushi 提到，许多团队希望推出自己的链（app chains），因为这样可以提高其估值。Movement 提供了一个堆栈，允许团队定制他们的 rollups，从而实现高吞吐量的区块空间。

  • Rushi 使用了一个比喻来解释当前以太坊虚拟机（EVM）的瓶颈问题。他说，当前的 EVM 就像是一辆豪华车装上了一个老旧的引擎。Movement 专注于改进这个“引擎”，提供一个更高效的虚拟机。

  • Rushi 提到，他们与多个团队合作，提供定制的链。例如，他们与一个比特币 L2 团队合作，解决交易拥堵问题。还有一个名为 Link 的团队，正在开发一个包含 300 个小游戏的链。

  • Rushi 提到一个名为 Henry 的应用，这是一个类似于 Honey 的消费者返现应用。Henry 通过定制的链吸引了许多消费者团队，并与多家大型零售商合作。例如，用户在 Crocs 网站上购买鞋子时，可以获得 Henry 积分，这些积分可以用于未来的空投。

  • Rushi 最后提到一个令人兴奋的项目：Up Network。他们即将推出一个名为 Movement Phone 的移动设备，这是一个专注于移动优先的安卓设备，将在未来几周内推出。

饱和市场中的产品差异化

  • 主持人 Defi Dave 提到，他提到最近与 Jay 的一次采访中，Jay 讨论了如何推动互联网经济的发展。Dave 回忆起以前讨论机构投资者是否会进入市场时的情景，认为与其等待机构投资，倒不如专注于现有的互联网经济。

  • Dave 认为 Move VM 是一个完美的工具，可以利用各种应用程序来改善互联网经济。他提到了一些应用程序，比如 Honey，并认为这些应用程序一旦上线并获得真实用户，将有助于吸引更多人进入加密货币领域。

  • Rushi 补充说，Move VM 还可以与朋友一起使用，这类似于一个社交交易平台。他进一步解释了这个概念，举例说明了在 Telegram 等平台上进行交易的可能性，这样用户可以在现有的通信平台上直接进行交易，而无需下载新的应用程序。

  • Rushi 认为，尽管市场上有很多快速链，但大多数最终可能不会成功。Solana 是少数几个仍在运行的快速链之一。他强调，用户体验的差异是关键，许多新的区块链项目未能显著改善用户体验，因此未能引起广泛关注。

打造全新的产品和用户体验

  • Rushi 提到他们团队专注于与以太坊保持一致，并认为 Move VM 是他们的核心技术，尽管目前市场接受度不高，但他们相信这项技术的潜力。

  • Rushi 强调，他们的目标不仅是吸引现有的加密货币用户，还希望吸引那些对技术持怀疑态度的普通用户，比如他的母亲和叔叔。他们关注的是安全性和低费用，这也是 Move VM 的优势所在。虽然安全性不像隐私那样吸引人，但它对于用户来说至关重要，尤其是在涉及资金的情况下。

  • Dave 提到，目前市场上有很多新的区块链项目和 L2（第二层解决方案），但它们之间缺乏明显的产品差异化。这使得用户难以区分不同项目的优劣。Rushi 同意这一观点，认为目前的市场情绪不佳，许多项目仅仅是筹集大量资金，却未能真正激励社区，从而导致了市场的负面情绪。

  • Rushi 进一步解释，他们的目标是推出具有根本性新产品和用户体验的项目。他们已经在非洲和东南亚建立了一个庞大的社区，并计划通过创新的DeFi体验和新机制来激发用户的兴趣。

  • Dave还提到了一个名为“Fair Share”的项目，认为这个项目在共识机制方面有一些独特的创新，比如流动性证明。他们通过 NFT 成功激活了测试网，吸引了早期用户，类似于宗教信仰中的早期信徒。

筹资和空投的挑战与机遇

  • Rushi 提到，许多项目通过激励早期开发者和用户来推动社区的发展，但有时会设定过高的期望。例如，有些项目在空投中吸引了大量流动性，但最终的回报并不理想，导致用户不满。他认为，关键在于不要设定过高的期望值，并通过分层系统有效分配奖励。

  • Rushi 表示，他们计划将一定比例的奖励分配给应用程序，而不是由基金会直接分配。这种方式可以让应用程序更好地识别和奖励其活跃用户，因为应用程序比基金会更了解其用户的行为和贡献。

  • Rushi 还提到，空投的一个关键成功因素是“惊喜”元素。例如，Uniswap 的空投就非常成功，因为用户在使用应用程序时并没有预期会收到空投，这种意外的奖励增强了用户的忠诚度和参与度。

  • 他们还讨论了“积分”系统的优缺点。虽然积分系统可以提供透明的奖励机制，但也可能导致用户为了积攒积分而进行过度的行为，最终期望得到大量回报。如果市场状况不佳，这种期望可能会导致用户失望。

  • Rushi 提到，传统的积分系统和链上 KPI（关键绩效指标）各有优缺点。积分系统简单直接，但容易导致用户产生过高的期望和“权利感”。而链上 KPI 则更注重意外奖励，通过让贡献者和应用程序自行分配奖励来减少这种权利感。例如，开发者可以通过在链上构建应用程序获得奖励，而不是通过复杂的申请流程获得小额筹资。

  • Rushi 强调，空投的关键在于避免设定过高的期望。许多项目在空投中吸引了大量流动性，但最终的回报并不理想，导致用户不满。Rushi 建议，通过让应用程序自行分配奖励，可以更好地识别和奖励其活跃用户，从而提高整体的公平性和透明度。

  • Rushi 对筹资持批评态度，认为传统的筹资流程繁琐且效果有限。许多项目在筹资时花费了大量时间和精力，但最终只能获得小额资金，无法持续支持项目的发展。他建议，应该更多地关注帮助团队与投资者和市场对接，帮助他们筹集资金和建立可持续的商业模式，而不是仅仅依赖筹资。

  • Rushi 认为，未来的成功项目需要在奖励机制上有所创新，例如通过将分配权下放给应用程序，让社区和用户共同参与，从而提高整体的公平性和透明度。他还提到，未来的区块链项目需要提供独特的用户体验和根本性的新产品，以吸引和保留用户。

在加密货币领域创造财富： 有效的激励机制

  • Rushi 谈到，不同生态系统采用了不同的拨款策略，例如 Optimism 的长期资助和 Arbitrum DAO 的任意拨款等。他认为传统的拨款程序繁琐且效率低下，通常需要数月时间和多次面试，最终可能只获得少量资金，这对于真正推动项目发展帮助不大。

  • Rushi 主张通过直接与团队一对一合作，提供市场连接和筹资支持，而不是简单的现金拨款。他认为，这样可以更有效地帮助团队建立可持续的业务，而不是依赖短期的资金支持。他还提到，很多生态系统通过直接现金拨款，吸引了一些“拨款农民”，他们在多个链上部署相同的应用程序，但并没有真正建立起一个生态系统。

  • Rushi 强调，社区应该主导激励机制的分配，而不是由基金会决定哪些项目有价值。市场和用户应该验证产品的价值，而不是基金会。他认为，拨款应该更多地用于公共产品，而不是商业模式。

  • 在谈到未来的发展时，Rushi 表示，他希望建立一个安全的以太坊生态系统，使人们对区块链的信任度能够像对 AWS 和网站的信任一样高。他还提到，未来的重点应放在用户体验的改进和系统安全性的提升。

  • 最后，Rushi 表示，他希望看到更多的社交和消费者应用在区块链上的发展，而不仅仅是基础设施的改进。