作者：PolkaWorld
5 月 31 日，Gavin 和 Vitalik 同臺在 EthPrague 活動上進行了一場爐邊對話！他們進行了一些有趣的互動，聊到一些關於社區、治理、激勵和大規模採用的問題！以下是 PolkaWorld 按照主持人提問的流程進行的重點整理！
Gavin 對 Jam 的解釋
JAM 是 Polkadot 的一個版本，但更少有主觀意見，去除了多鏈要求。
JAM 通過消除狀態的持久性碎片化解決了一些問題。
Vitalik 回答關於以太坊生態系統的增長問題
以太坊的成功在於其知識生態系統吸引了許多聰明和有趣的人。
討論了以太坊在 2020 年代從理論向實踐轉變的必要性。
需要適應用戶需求並創建真正的大規模應用。
衝突與社區建設
Gavin 的觀點：
Gavin 希望衝突不是社區建設的必要條件，儘管一些例子可能表明衝突確實有助於社區建設。
他認爲以太坊的強大來源於內部缺乏衝突，並且以太坊社區之所以能夠發展壯大，部分原因是它沒有過於主觀化。
Gavin 認爲，合理、適度的治理和缺乏主觀意見有助於建立良好的社區，而不是通過製造衝突來創建社區。
Vitalik 的觀點：
Vitalik 提到，衝突確實在某些情況下可以激發更好的結果，因爲它會促使人們認真思考問題並找到兩方之間的綜合方案，從而創造出更好的解決方案。
他認爲，衝突的存在有時會激發人們真正付出努力，過度使用大腦，思考出聰明的想法。
Vitalik 也強調，我們需要找到一種方法來獲得這種激勵，而減少僅僅是人們互相爭吵的情況。他提到，Layer 2 和 rollups 正是通過這種方式來處理衝突並推動進步的例子。
L1 鏈的競爭性
Gavin 的觀點：
Gavin認爲，無法想象只有一種方法可以實現某個特定目標的世界。他認爲有必要有多種不同的方法，並鼓勵這些方法，只要成本不是太高。
他指出，以太坊和波卡在很多方面共享了基礎敘事和持續工作的願望，但路徑不同。波卡過去有一個更具主觀性的路徑，但隨着時間的推移，他通過撰寫和思考灰皮書，看得更清楚了。
不幸的是，他認爲目前看到的大多數L1競爭並不是在具有相同基本價值觀的方法之間，而是在具有不同價值觀的方法之間。
Vitalik 的觀點：
Vitalik 認爲，價值觀不同的項目之間的競爭在社交媒體上往往非常激烈，但在實際操作中競爭很小。
以比特幣和以太坊爲例，認爲如果比特幣是唯一存在的鏈，或以太坊是唯一存在的鏈，大多數人不會感到滿意。這表明它們針對的是不同的市場，從而減少了競爭。
相似價值觀的項目會更具競爭力。這也促使他最近的思維變化，更願意探索以太坊在不同方向上的專業化。
鏈上和鏈下治理
Gavin 的觀點
Gavin 仍然非常看好鏈上治理和 DAO。他認爲，去中心化不僅在社會治理方面重要，也在網絡中驗證者數量方面同樣重要。
對於基礎層技術的治理及其演變機制，Gavin 認爲我們可能需要一些明確的規則來治理整體演變，但他不認爲實際的基礎層技術需要自主升級。他表示自己在這個問題上可能已經更接近於 Vitalik 的觀點。
Vitalik 的觀點
Vitalik 認爲基礎層技術應該儘量保持簡潔和中立，不需要頻繁升級，也不需要成爲升級或演變的目標。
以太坊總體上在鏈下治理方面做得不錯，但他對添加一些正式的 DAO 風格治理元素感興趣，例如更好的公共信號工具，而不是直接在鏈上設置鉤子。
他提到，2016 年和 2017 年的 Carbon Vote 是一個有趣的例子，當時 ETH 持有者可以投票決定一些非常有爭議的變化是否應該發生。這些是建議性投票，沒有人承諾會遵循投票結果，但實際上這些結果都得到了遵循。
Vitalik 認爲現在不僅有代幣投票，還有各種不同的 ZKID 技術、身份驗證、參與證明等。他認爲，通過使用這些工具進行民意調查，可以引導事情朝着更民主的方向發展，而不僅僅是由幾個開發者之間形成模糊共識。
激勵機制的重要性
Gavin 的觀點：
Gavin 認爲，爲了確保專業知識的去中心化，不僅僅是數據集的去中心化，我們需要通過加密經濟激勵機制來實現這一點。
他強調了寫規範並確保多個實現都基於該規範的重要性，以此來分散專業知識基礎。
他指出，在早期階段，提供實驗所需的資源是關鍵，而在後期階段，爲了捕獲顯著的價值，可能需要建立價值捕獲機制。生態系統結構應該足夠寬鬆，使得這種價值捕獲在某種程度上是可行的，而不需要項目離開整個生態系統。
Vitalik 的觀點：
Vitalik 認爲，確實有一些重要的項目對生態系統非常有價值，但現有的默認激勵機制並不能很好地鼓勵這些項目。
他指出，以太坊基金會在過去幾年裏顯著增加了薪資，並有更多獨立於基金會的資助項目，例如 Gitcoin 資助和 Optimism RPGF。
Vitalik 認爲，項目從早期階段到後期階段存在一個巨大的鴻溝，早期階段可以通過各種資助和友好支持輕鬆獲得資金，但在成長到一定階段後，激勵機制突然變化，需要依賴於代幣和風投。他認爲需要改進這一點，以便更好地處理成功的想法和項目。
他指出市場驅動的激勵結構更有效，因爲市場應該根據事物的價值分配資源。他認爲，通過市場驅動的激勵結構，項目可以在生態系統內繼續發展，而不必完全依賴於初始的資助機制。
用戶提問：爲什麼儘管有如此多的智力資本、社會資本和金融資本，Web3 這個行業仍然如此無關緊要
Gavin 的觀點：
Gavin 認爲當前的區塊鏈技術和產品主要是技術和金融導向的，這對於普通人來說並不相關。大多數人沒有技術和金融背景，因此這些產品無法滿足他們的需求。
他認爲，只有當區塊鏈技術變得與普通人的生活相關時，市場纔會真正增長。目前，它還主要是針對那些理解技術和社會背景的人。
雖然區塊鏈在某些場景下有用（例如買咖啡或跨國匯款），但總體上它對於大多數人來說沒有實際意義。
Vitalik 的觀點：
Vitalik 認爲區塊鏈技術的自然目標市場實際上是那些“非平均”的人羣，因爲對於那些大規模使用的工作流程，集中化基礎設施會使其變得非常方便。現有的應用和監管框架已經滿足了這些大規模需求。
他指出，很多加密貨幣的實際用例都是針對那些現有機構無法有效服務的羣體。例如，國際支付是他個人使用價值最大的地方，尤其是在發展中國家，因爲那裏的銀行系統並不願意擴展當前的集中化系統。
隨後 Gavin 又補充道：發展中國家的系統更容易受到腐敗和低效的影響，這使得去中心化的區塊鏈技術在這些地區更具相關性和價值。區塊鏈的韌性使其能夠在結構和組織不健全、噪聲和腐敗更高的地區運行得更好。
