5 月 3 日，CoinDesk 的 Jennifer Sanasie 爲 CoinDesk TV 的“First Mover”節目採訪了 MoonPay 聯合創始人兼首席執行官 Ivan Soto-Wright，討論了 MoonPay 最近與 PayPal 的合作。以下是採訪的完整記錄。
Jennifer Sanasie：MoonPay 用戶現在可以通過 PayPal (PYPL) 購買加密貨幣。新的合作伙伴關係意味着美國用戶可以通過錢包轉賬、銀行轉賬和借記卡交易無縫地使用 PayPal 購買加密貨幣。現在，加密貨幣購買應用程序是第一家與 PayPal 合作的公司。首席執行官兼聯合創始人 Ivan Soto Wright 表示，此次合作將幫助公司接觸更多客戶。那麼這將如何實現主流採用？我們現在來探索這個問題。Ivan Soto-Wright，歡迎來到 First Mover。
伊萬·索托·賴特 (Ivan Soto-Wright)：太棒了，謝謝你的邀請。
Jennifer Sanasie：感謝大家的到來。本週宣佈了這一合作關係。讓我們從基礎開始，爲我打下基礎。這將如何進行？
Ivan Soto-Wright：是的，所以在 MoonPay，我們正試圖讓世界加入加密貨幣。因此，對於我們來說，我們一直在尋找新的支付方式，以及我們可以擴展到的新地區。對我們來說，PayPal 是天作之合。PayPal 內的 4.26 億客戶現在可以使用他們的餘額、他們在平臺上保存的借記卡，並在 MoonPay 內輕鬆使用 PayPal 爲他們最喜歡的錢包充值。
Jennifer Sanasie：現在，我要問你，我必須在這裏扮演魔鬼代言人的角色，我這樣做是因爲人們總是問我這個問題。世界是否想加入加密貨幣？跟我談談你的一些用戶故事和你設想的未來。
Ivan Soto-Wright：是的，我認爲貨幣的未來肯定是加密貨幣。我認爲最終我們將看到一個與互聯網非常相似的地方。互聯網確實降低了通信成本。我們現在使用畫外音進行交流，並使用協議進行交流。同樣的事情也會發生在貨幣上，而不是所有這些不使用同一種語言進行交流的傳統基礎設施系統。我們現在可以轉向一個建立在互聯網上的系統，該系統由區塊鏈構建，我認爲交易成本最終將趨於零。我們正處於早期階段。這有點像撥號上網的日子。我們的速度越來越快。我們將降低交易成本。但我們的工作實際上只是降低門檻，讓人們能夠參與。
Jennifer Sanasie：您認爲我們還需要多少年才能實現這一普及，從撥號上網時代過渡到 5G 時代？
Ivan Soto-Wright：我的意思是，您在一些以太坊區塊鏈、這些第二層解決方案上看到的一些創新已經令人印象深刻。我們已經達到了一個樂觀的境地，交易成本和 gas 費用接近於零。我們也有新的第一層區塊鏈即將進入市場。你知道，我們不會對某一條會成功的區塊鏈採取特定的看法。我們認爲將會有多個區塊鏈。而這實際上取決於我們看到的用例以及該技術帶來的性能。
詹妮弗·薩納西：所以你不會給我任何年份、任何預測，也不會給我任何水晶球。
Ivan Soto-Wright：我認爲它遵循了與互聯網非常相似的趨勢。我從未想過 MoonPay 現在平臺上有 2000 萬客戶。我們創辦這項業務才五年。我仍然認爲，就整體週期而言，我們還處於早期階段。我將市值視爲一種替代指標。如果我們看看今天的比特幣市值，黃金爲 12 萬億美元，比特幣約爲 1 萬億美元，那麼在採用這一資產類別方面，我們還有很長的路要走。
Jennifer Sanasie：我們來談談這 2000 萬客戶吧。我知道 coindesk.com 上有一篇報道。您昨天就這項服務的發佈與我們進行了交談，並概述了客戶面臨的一些挑戰，尤其是當他們試圖通過銀行卡等方式將法定貨幣轉入平臺時。請告訴我更多關於這些問題的信息。
Ivan Soto-Wright：是的，不幸的是，作爲這項服務的聯合創始人，我真的很痛苦。我們收到的最大投訴之一是，有時人們試圖使用他們的卡，但銀行拒絕了他們的卡。現在我們對此無能爲力。一些銀行會決定拒絕與加密貨幣相關的交易。你知道，我認爲我們看到的是，我們希望達到一個擁有與傳統金融科技相同的用戶體驗的地方。那麼我們如何實現這一目標？我們與傳統金融科技和 PayPal 合作。超過 4.26 億人使用。這是人們習慣的無縫支付方式。我們現在正在與一些大型金融科技平臺建立合作伙伴關係，以便在這個加密生態系統中實現相同的用戶體驗。
Jennifer Sanasie：您是否嘗試過與任何銀行建立合作伙伴關係或與銀行就此事進行過對話？我知道這不僅僅是 MoonPay 的問題，幾乎每個允許人們在美國和加拿大購買和交易加密貨幣的平臺都存在這個問題，但您是否與銀行進行過對話？
Ivan Soto-Wright：是的，我的意思是，我們與這個行業的幾乎所有人都保持着密切聯繫。我們總是站在用戶的立場思考，如何提供更好的體驗？有些銀行已經更新了政策，有些銀行還沒有。所以這取決於他們的胃口。這有點類似於你在 ETF 領域看到的情況。顯然，有些參與者決定不參與。還有一些人真的傾向於參與，比如貝萊德。所以我認爲銀行也發生了非常相似的事情，他們……願意在這個行業內工作。我認爲對他們來說，挑戰在於加密貨幣存在一些風險。當你通過區塊鏈交付加密貨幣時，它是最終的。所以沒有辦法逆轉這筆交易。所以你確實有可能增加欺詐風險。我們在 MoonPay 所做的很多工作都是真正建立最好的欺詐模型，以確定我們應該接受還是拒絕這個特定的客戶，並儘可能地降低風險。所以我們試着儘自己的一份力量。因爲我們確實認爲這項技術代表着未來，而且我們認爲隨着時間的推移，這種需求會發生變化。我們認爲更多的銀行會認識到這是一個重要的行業，我們需要像 MoonPay 這樣的工具。
Jennifer Sanasie：您提到了 2000 萬客戶。跟我談談他們現在有多活躍。我之所以問你這個問題，是因爲 1 月份 ETF 獲得批准時，我們感覺加密貨幣領域將迎來輝煌的一年。但現在如果我們從宏觀角度來看一些事情，感覺有點奇怪。比特幣的價格下跌。ETF 現在出現淨流出。跟我談談您的用戶羣。您是否看到新用戶的涌入？他們的活躍程度如何？
Ivan Soto-Wright：是的，上個季度我們的活動量實際上增加了 43%。因此，今年第一季度是我們五年曆史上最好的一個季度。這是在利率非常高的背景下發生的。大多數人認爲，如果利率維持在目前的水平，加密貨幣將不會流行起來。實際上，我們看到的情況恰恰相反。我認爲我們的很多工作仍然只是試圖改善用戶體驗。我們真的相信，如果我們的用戶體驗正確，人們將開始選擇這些產品，就像人們開始選擇 Zoom 一樣，你知道，所有這些基於互聯網語音協議構建的出色應用程序我們認爲金錢和所有這些新的加密應用程序也會發生同樣的事情，但我們着眼於很長一段時間。因此，如果你看總體趨勢，我儘量不看一年或六個月內的趨勢。我真的看的是縮小範圍，看長期。它是向上和向右的。越來越多的開發人員進入生態系統。正在構建新的應用程序。這個生態系統的繁榮只是需要時間。
Jennifer Sanasie：你知道，我最近和科技記者 Kara Swisher 聊過，我問她是否認爲我們現在處於與互聯網起步階段類似的階段。你知道，她一直都在報道互聯網的起步階段，她對互聯網的起步階段做過深入報道，她告訴我不是這樣的，她認爲這個行業會繼續存在，但可能不像我們這些業內人士所說的那麼宏大。你同意這種觀點嗎？或者你認爲呢？
Ivan Soto-Wright：我認爲任何新技術都會受到大量炒作。你會經歷一個炒作週期，每個人都對所有的承諾感到非常興奮，然後現實就會出現。而歸根結底，加密貨幣的現實是用戶體驗並沒有達到應有的水平。因此，我們非常致力於我們的使命，讓加密貨幣更像你使用金融科技的體驗，而不是像傳統的加密貨幣公司那樣，你知道，當我剛開始創業時，一些錢包甚至沒有圖形用戶界面。就像你必須使用你的終端一樣。它已經明顯變得更好了，我認爲體驗將繼續改善。
Jennifer Sanasie：跟我多談談用戶體驗吧，因爲我認爲每個人都同意用戶體驗需要改進，而且我們擁有出色的 Web 2 應用程序，用戶體驗也很好。挑戰在哪裏？開發人員在創造良好的用戶體驗時面臨哪些問題？因爲我們知道良好的用戶體驗是什麼樣的。只是感覺我們無法真正做到正確。
Ivan Soto-Wright：是的，我認爲從我們的角度來看，這是持續的。MoonPay 內部有一個詞叫 Kaizen，即持續改進。這是每天進行的 1% 的增量改進。一年下來，改進幅度達到 3,000%。所以我們一直在向用戶學習。事實上，這需要時間。你必須調整產品。你必須得到反饋。你需要傾聽客戶的意見。顯然，還要努力爲他們解決一些最大的痛點。比如，如果你的銀行拒絕了你的付款，導致拒付率很高，這是不可接受的。我們會根據卡號的六位數字提示客戶。我們可以告訴他們，嘿，你可以嘗試另一種付款方式。現在我們可以告訴他們嘗試使用 PayPal。
Jennifer Sanasie：跟我簡單聊聊與 PayPal 的合作吧。那段歷程是怎樣的？PayPal 從一開始就加入了嗎？是否需要一點說服？那是什麼，我不想稱之爲約會階段？
Ivan Soto-Wright：我們一直非常欽佩 PayPal。他們是一家非凡的公司。他們一直是創新者。我記得從早期開始，我就在 eBay 上使用 PayPal。我會在網上賣車庫裏的東西。那是我第一次收到錢。實際上是通過我的 PayPal 賬戶。我認爲我們正在構建下一個前沿。就像您使用 PayPal 與電子商務世界互動一樣，您可以使用 MoonPay 與加密貨幣世界和所有這些新應用程序互動。所以我認爲這是一種自然的合作關係。我認爲如果我們能夠提高客戶的轉化率，那就輕而易舉了。所以我們花了很多時間與這個團隊在一起，我們真的印象深刻。他們實際上非常傾向於加密貨幣。他們一直積極嘗試在他們的平臺上支持更多資產。他們在穩定幣計劃上投入了大量資金，我認爲這很有前景。我認爲穩定幣還處於早期階段，但現在你可以跨境、無摩擦地轉移資金。他們剛剛宣佈與 zoom 建立合作伙伴關係。我確實看到穩定幣的用例非常強大。我們處於早期階段。我們顯然仍在努力讓美國監管部門明確這些貨幣應如何得到支持。但我認爲最終它們將成爲我們金融體系的重要組成部分。
Jennifer Sanasie：我知道你曾與 CoinDesk 記者交談過，說 PayPal 需要一些時間才能適應這種關係。你的意思是什麼？
Ivan Soto-Wright：任何重大整合都需要時間。你必須經歷一個過程。所以顯然不會那麼快。作爲首席執行官，我希望昨天就能完成一切。所以完成這些事情需要時間。但最終，我們還是會完成的。
Jennifer Sanasie：現在您在 MoonPay 因與主流大公司和名人建立合作關係而聞名。我知道去年年底宣佈了與萬事達卡的合作關係。這方面有什麼進展嗎？
Ivan Soto-Wright：是的，所以與萬事達卡的合作是我們最激動人心的合作之一。我們最近在阿諾德·帕爾默高爾夫邀請賽上做了一件非常酷的事情，他們開始研究如何爲客戶帶來無價的體驗。無價一直是萬事達卡的口號。所以他們在活動中做了許多非常酷的活動。如果你掃描，你知道，在實際活動中有很多不同的二維碼和 NFC 芯片。如果你掃描它們或與這些 NFC 芯片互動，你會獲得收藏品。其中一些收藏品會爲你提供門票。所以如果你在實際比賽中找不到所有這些收藏品，第二天你就會得到門票。所以它正在思考，我們如何爲客戶提供更好的體驗？不一定是，哦，我得到了一項資產，因爲我相信它的價值會上升。它是一項實際上具有實用性的資產。
Jennifer Sanasie：您能告訴我們還有其他什麼重要的合作伙伴關係嗎？
Ivan Soto-Wright：我們很快會推出更多產品，但我認爲 PayPal 是我們目前最專注的產品。我們希望它能取得巨大成功。我們希望儘可能多的用戶能夠接受它，並真正看到加入後的成功。這對我們來說很棒。此外，對於那些想要使用銀行支付方式的人來說，他們現在可以通過 PayPal 使用它們。
Jennifer Sanasie：現在，我要問您，在這個行業工作的每個人都對某個領域非常感興趣，他們密切關注該領域，而這並不總是我們日常工作關注的領域。如果您除了關注 MoonPay 和 MoonPay 正在做的事情之外，還對這個行業中哪個領域真正感興趣呢？
Ivan Soto-Wright：我仍然認爲 NFT 的使用案例還處於早期階段。我仍然對 NFT 的前景感到十分興奮。我認爲我們在考慮如何在區塊鏈上編程內容方面還處於早期階段。因此，我認爲門票之類的東西對我來說很有意義。我認爲當今的票務行業存在許多效率低下的問題。我認爲其中許多問題可以通過建立一個基於區塊鏈的強大系統來解決。我還認爲遊戲資產，我認爲在遊戲內部，許多人收集這些數字資產，但它們受到環境的限制。它們就像您的錢一樣，在很多情況下，它們被所有這些第三方持有，您在這些遊戲中擁有的數據、您的財產由第三方持有，您現在可以自己擁有和控制它們。我認爲那將是未來。
Jennifer Sanasie：你和我對這個行業中同樣的事情感到興奮，所以你們都是很優秀的人。當然，我一直都是。非常感謝你今天接受我的採訪。
伊萬·索托·賴特 (Ivan Soto-Wright)：非常感謝。
Ivan Soto-Wright：太棒了。謝謝，Jen。
