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本集播客爲 Wormhole & Pyth 在香港活動周組織的討論。主持人爲 Colin Wu, Founder of Wu Blockchain。嘉賓包括 BMAN, Co-Founder of ABCDE；Michael, Investment Lead, Inception Capital；Mia, Head of Ecosystem and Post-Investment at Hashkey Capital；Julia, COO of Caladan。本期主要討論了華人加密貨幣 VC 目前面對的一些挑戰。
你們當下最關注的一個賽道是什麼？爲什麼
Michael：
在去年，我主要投資了多個 AI 領域的項目，如 MyShell 和 Flock。最近，我則轉向關注比特幣賽道，尤其是像 Merlin 和 Unisat 的項目。目前，我對 UTX Stack 或者稱爲 RGB++的項目特別感興趣，我認爲它在比特幣領域帶來了一些創新的技術方案。
BMAN：
鑑於我們在這個行業的十年經驗和穿越多個週期的背景，當前比特幣正處於一種文藝復興的狀態。因此，我們將 30%以上的資金投向比特幣生態，涉及的項目包括 Babylon、Merlin、Bitlayer 和 Unisat 等，大約有十個項目。另外，大約三分之一的資金投資於接下來的 AI 相關項目。我們接下來還將舉辦一個規模較大的亞洲 AI Hackathon。其餘的資金則主要投資於基礎設施領域，如 ZK、modularity 和 Parelle EVM 等，我們整個 ABCDE 團隊都具備技術背景，因此我們會重點關注技術領域。
Mia：
我主要關注的是我們的投資後續與生態發展。最近，我們一直在密切關注各類合規事宜以及相關的理財產品，包括基礎設施和企業服務。總的來說，我們的投資策略是在穩定中尋求進步。就如前面提到的 AI 和比特幣生態，我們也在進行相關佈局，包括 Restaking 領域。此外，我們還有幾個新的投資即將宣佈。
Julia：
由於我們是一家交易公司，我們通常會關注那些與交易相關的項目。最近我們投資了一個名爲 Backpack 的新交易所項目。正如之前提到的，我們也很關心第一層和第二層解決方案。今年有許多新的第一層和第二層技術推出，我們也對其中幾個進行了投資。近期，我們對 Monad、Berachain 以及比特幣項目表現出了濃厚的興趣。另一個我們感興趣的領域是穩定幣，我們最近看到了許多有關穩定幣的項目。
牛市會不會不是一個好的投資時機，因爲項目估值過高？牛熊 VC 投資區別是什麼
Michael:
我覺得從 VC 的角度看，我們同行之間有一個共識，即一級市場的窗口期可能只剩下兩三個月了。在牛市中，VC 對項目的投資會有明確的退出週期和較高的要求。回顧過去的 portfolio，尤其是去年 3 月到 6 月那段較爲熊市的時期，跑出來的項目在香港有一些並列的機會。現在我們的投資期望可能對收益率沒有那麼高的期待，但對退出的要求則更爲嚴格。
BMAN:
現在整個估值比一年前高了很多，有時甚至高出兩三倍。因此，對於很多項目，我們內部會有兩個選項：第一如果這個項目能在一年內成功上線，我們就認爲它值得投資；第二我們做好了穿越市場，準備持有 4 到 5 年到下一個週期。像在中間狀態的項目就比較尷尬，所以我們對 portfolio 的建議是要麼做好長期準備，要麼抓緊當前週期的機會。
Mia:
即使在去年那樣的熊市期間，我們也是非常活躍的，已經進行了適應週期的佈局。正如 BMAN 老師所說，我們也在提前考慮下一個週期可能的賽道，並進行一些長期的準備。對於我們的資產管理，肯定會有一部分從一級市場轉移到其他可能性更多樣化的投資機會，這也是我們目前的策略之一。
Julia:
我同意 BMAN 的看法，牛市與熊市的一個顯著區別是估值，當然還有速度。在熊市，交易進展較慢，你可能需要幾星期甚至幾個月來決定是否投資，項目方也有更多時間來發展他們的產品並推向市場。而在牛市，一切都需要非常迅速，你可能只有幾天或最多一兩週的時間來做出投資決定。如果項目想在這個市場週期內實現上線，他們的速度也必須非常快。
很多VC從一級市場轉向二級市場，VC做一級市場的核心競爭力是什麼
Michael:
目前，從一級市場轉向二級市場主要是追求流動性。去年這個時候，我們看到一些基金開始組建二級基金，這是因爲當時一級和二級市場出現了估值倒掛，出現了一些很好的二級投資機會。我們自己作爲一個一級市場的主要投資者，儘管目前主要關注一級市場，我們會盡可能地賦能給項目方，無論是組織局面、資源對接還是進行市場營銷和技術支持。
BMAN:
確實，我們看到很多原本專注一級市場的基金開始轉向二級市場。但我們的 ABCDE 基金依舊專注於一級市場，因爲我們認爲一級和二級市場本質不同。一級市場更多是關於賦能和價值增加，而二級市場更多是零和遊戲。我們喜歡一級市場因爲它更像是一個正和遊戲。我們的策略是深入開發者社區，建立自己的開發團隊，編寫開源項目，與社區的開發者交流。我們通常會在項目尚未成熟時建立聯繫，並從一開始就幫助他們發展。
Mia:
除了一級市場的投資，我們也有部分資金投向 1.5 級和二級市場。對於我們來說，這只是風險控制和偏好的不同而已。我們對項目的支持和提供的資源不會因爲投資的層次而有所差異。我們的生態系統相對較大，包括 HashKey Exchange 等，我們最近還推出了一些重大項目，如合規基金。對於我們的投資組合和爲它們提供的支持而言，這是一種全面的策略。
Julia:
作爲 VC，你的投資者也在選擇你，而不僅僅是你選擇你的投資者。最有實力的創始人總是有很多選擇。如果你想做一級市場的 VC，最根本的就是你需要能夠幫助你的創始人。每個 VC 都有其獨特的方式和特色來提供幫助。例如，從我們的角度看，我們是一個交易所和做市商，這是我們可以明確幫助我們項目的一點。其他 VC 可能會在地理位置上有優勢，幫助項目從一個地區進入另一個地區，或者在某個特定行業有較強的聯繫。但無論如何，作爲一級市場的 VC，你必須擁有能夠真正幫助項目的競爭優勢。
AI是現在VC追捧比較火熱的一個敘事，它是否只是一個蹭熱度、沒有生命的僞命題
Michael:
過去一年，我們投資了不少 AI 項目，我認爲追求 AI 並不是錯誤的，因爲它確實是一個巨大的敘事。我們希望通過區塊鏈的激勵機制突破開源模型的限制。我看到一些 AI 相關的區塊鏈項目通過創新的方案推動這個領域發展。在整個 AI 領域，目前解決方案依然中心化，這帶來了更大的效率。加密貨幣本身就是備選方案（Plan B），那 AI 爲什麼不能有 Plan B？
BMAN:
我們注意到市場上許多原本專注於一級市場的基金開始轉向 AI。我們的一個投資組合公司0xScope 就在做 AI，他們發現加密項目的價格主要受敘事和市場maker的影響。長期來看，我非常看好 AI 和區塊鏈的結合。區塊鏈不只是爲人類服務，它更適合服務於 AI 或機器。區塊鏈爲 AI 提供了四個關鍵屬性：即時確權、治理能力、資產化和流動性。這些屬性是當前 AI 技術所不具備的，結合 AI 後，我們看到一個有前景的未來。我們將會把三分之一的資本投資在 AI 上。
Mia:
AI 是我們非常關注的一個領域，但我們並不是最專業的團隊。我們鼓勵現有的投資組合公司融合 AI 元素，如 AI 治理。我們支持這種轉型，對新的 AI 投資持觀望態度，但願意進行一些小額投資。對於 AI 和加密貨幣的結合，我們保持樂觀態度，儘管這仍處於待決定階段。
Julia:
AI 領域雖然有不少炒作，但也存在真正的應用案例。在我們公司，工程團隊使用 AI 工具編寫代碼，這顯著提高了他們的效率。另一個例子是我們的一個投資組合公司 Kaito，他們使用 AI 和語言學習模型來理解基於文本的數據和情感數據。這些工具我們也在使用。所以我認爲關注 AI 將帶來更多實際應用的機會。
比特幣生態怎麼看，關於 L2 的爭議，是否目前只有華人在玩的這個問題怎麼解決？
Michael:
從我對西方的瞭解來看，他們在做的比特幣 Layer2 也在追求 TVL，基本上東西方沒有太大區別。我希望市場能夠不那麼關注 TVL，因爲目前市場主要關注的是在哪個平臺上 TVL 最高，例如在 Merlin 上啓動一個 launch pad 或 DEX 因爲更易獲得市場關注。我希望未來一兩個月，市場能夠轉向關注比特幣上的技術突破而非僅僅是 TVL。
BMAN:
比特幣生態是從去年開始興起的，從 Ordinals 和 BRC20開始，至今僅一年。它起初在亞洲興起，但最近西方也開始參與。我每週都在向歐美的 VC 解釋比特幣生態的重要性，如 Merlin 和 Inscription，也確實有歐美投資的項目。比特幣的每次減半都會減少給礦工的獎勵，這就需要新的“軍費”即交易手續費來維持網絡安全。比特幣生態可以提高交易手續費，從而激勵礦工繼續維護網絡。此外，很多比特幣都處於沉睡狀態，比特幣生態的發展可以增加比特幣的流通性，帶動整個加密生態的繁榮。
Mia:
對於很多包括我們這樣的加密貨幣 VC，更多的討論是關於如何構建生態和實際應用，以及如何使其產生價值。當我們與傳統金融界的玩家交流時，他們已經配置了一定比例的 BTC，他們現在關心的是如何讓這些 BTC 產生複利。我們支持與任何可以生息的資產及其相關應用合作，我們也保持開放態度，認爲圍繞比特幣肯定會有新的東西出現。
Julia:
我非常支持 BMAN 和 Mia 的觀點。在與傳統投資者交流時，我發現他們對比特幣的態度與其他加密貨幣完全不同，尤其是在比特幣 ETF 推出後，他們更能接受比特幣作爲一種資產，但對其他加密貨幣仍持懷疑態度。我認爲這爲比特幣提供了很好的發展機會。
幣安在 VC 投資項目中的成色幾何，一個項目能不能上幣安是否決定了他能否成功，佔比過重？
Michael:
目前來看這確是一個困境，即在去中心化的世界裏，中心化交易所如幣安佔據了壟斷地位。我希望幣安在某些環節能變得更透明，這對整個生態更有益。在項目層面，不需要過多依賴幣安的投資決策；如果你的項目做得好，幣安和 OKX自然會投資。過多依賴交易所的策略，如預留大比例的 token 給幣安和 OKX，實際上是無濟於事的。我們應當迴歸項目本質，聚焦於項目本身的創新和價值。
BMAN:
Crypto 行業完全是關於流動性的。幣安作爲最大的流動性平臺，自然是項目上幣的首選。然而，我觀察到兩個趨勢：一是上幣過程逐漸規範化，越來越像傳統金融機構如納斯達克的上市；二是去中心化交易所的流動性大幅增加，許多項目的財富效應和幣價上漲主要來源於 DEX。未來，更多項目可能會選擇在 DEX 獲取流動性而非中心化交易所。這是一個積極的行業發展趨勢。
Mia:
從 VC 的角度看，我們不應過分追求幣安或預測其動向。我們對我們的投資組合始終持開放態度，如果在合適的時間點不能滿足上幣安的要求，那就尋找其他時機。我們的目標是支持他們抓住市場機會，而不是推動他們做出不適合的上幣決策。
Julia:
從交易所的視角來看，去年幣安只上線了 30 到 40 個 token，這顯然不意味着市場中只有這些 token 纔算成功。一方面幣安上幣的數量是非常低，另一方面幣安的市場份額也在下降，從去年 1 月的 50% 以上下降到 12 月的不足 30%。最近一年我們看到許多新的交易所和 DEX 興起，如 EDX 和 Backpack 等。因此，幣安不應是項目唯一需要關注的平臺。
