“關於Alliance的一個重要點是，我們實際上並不挑選具體的方向，我們挑選的是創始人。”

訪談嘉賓：William Robinson，Alliance主管 & 加速器導師

主持人：Laser（Starpower 聯合創始人）

Starpower 很榮幸邀請到了 William Robinson——Alliance的主管及資深加密領域導師，分享他在加密與能源領域的寶貴經驗。本期節目圍繞 Starpower 即將上線的主網、DePIN 項目的挑戰與機遇展開深入討論。Will 還講述了他在加速器中指導的多個成功案例，包括對團隊的嚴格要求及高標準設立如何推動項目實現爆發式增長，以及他爲什麼看重並選擇 Starpower。通過這次訪談，我們將一起探討 DePIN 如何在 Web3 與能源管理之間架起橋樑，推動更智能、更高效的能源網絡建設。

音頻記錄與翻譯由 GPT 生成，因此可能會有一些錯誤，請收聽完整的播客。

背景故事

Laser： 嗨，Will，非常榮幸今天能邀請到你作爲我們 DePIN Power 播客的第三位嘉賓。在正式開始之前，我想先介紹一下爲什麼我們今天會有這個播客的背景故事。Starpower 剛剛從 Alliance 第 13 期加速器畢業。而你，我相信你是 Alliance 最優秀的導師之一，最重要的是你也是我們這一期中最受歡迎的導師。所以因爲我們計劃在接下來的幾個月中上線主網，我們想邀請你來做一次深入的討論。今天的話題會更多地涉及 Alliance、DePIN 以及你作爲導師看到過這麼多項目後的洞察。對創始人們，你有什麼建議？那麼，我們可以從你簡單介紹一下自己、你的背景，以及是什麼驅使你加入 Alliance 的開始吧。

Will： 好的，那我現在就介紹一下自己。我叫 William Robinson，是 Alliance的主管，同時也是 Alliance 加速器的導師。我在 Alliance 已經待了三年半，現在已經經歷了十期加速器，指導了大約 200 個團隊。我的背景有點不同尋常。我曾在 Grant Thornton 擔任了三年半的加密審計師，幫助審計那些在資產負債表上持有加密資產的公司，並與監管機構溝通。例如，如果你是一家在開曼羣島的基金會或基金，資產負債表上有加密資產，你需要向 SEMA 報告。而 SEMA 需要審計師來核籤你的資產。如果你是以太坊基金會，位於瑞士，你也有報告加密資產持有情況的要求。全球的交易所也是如此，因此我在這些公司深入研究了大約三年半，確保他們正確持有加密資產，讓 Grant Thornton 瞭解其中的風險。基本上，掌握了企業級的政府認可的合規控制。這也是 Alliance 最初僱傭我的原因，就是帶來一種基於企業級政府認可的合規控制的新視角。大多數人在作爲工程師構建協議時，通常是這樣的：隨便做吧。我們就這樣編寫代碼，自己管理安全性，隨着時間的推移，項目越來越大，需求也越來越多，如果他們希望 IPO，這些需求會膨脹起來。在此之前，我在遊戲設計方面有博士學位，教授了大約七年的遊戲設計。我的背景主要是機制設計，這也是我最初進入加密領域的原因。我當時基本上在研究如何在電子遊戲領域中修改遊戲設計，使得玩家的行爲改變。然後我表弟 Dan，他是 Paradigm 的研究員，比我進入加密領域更早，他跟我說，“你應該離開遊戲領域，來做加密的機制設計，這會更有趣，也更有影響力。”他在這兩點上都說對了，製作遊戲和玩遊戲完全不一樣，製作遊戲要乏味得多。所以我很高興自己做出了這個選擇。是的，我在 Alliance 會幫助團隊做很多事情，包括幫助團隊籌集資金、爲 Demo Day 做準備、考慮合規問題、思考遊戲化的方案、幫助我們的社區成長等等。作爲社區負責人，除了所有其他的職責外，我的工作就是成爲 Alliance 的友好歡迎面孔，並讓大家願意成爲社區的一部分。

Laser： 是的，你還幫助大家順利從加速器畢業，並取得高質量的項目成果。

Will： 是的，設定高質量標準是需要時間去掌握的技能。當我剛加入 Alliance 時，我並沒有信心，甚至沒有社交技能去告訴創始人，他們做得很差，需要更加努力，更加聰明地工作。但在這麼多次之後，現在非常容易清晰地告訴創始人們，他們在 Demo Day 的路上哪裏做錯了，我又如何可以幫助他們變得更好。

Laser： 是的，我必須坦白說，通過這次經歷我自己進步了很多。我想可能有超過 30 封電子郵件，來回討論如何改進我的演示文稿和 Demo Day 視頻。是的，所以。

Will： 那還不算多呢，有的團隊達到 95 封郵件，所以你還可以更努力。

對創始人的建議

Laser： 哈哈是的，我知道。所以，我真的非常感謝你對高標準的堅持，我認爲這使我們所有的項目都能以高質量畢業，也讓 Alliance 取得了成功，尤其是今年。你提到你已經指導了大約 200 個項目。你有沒有什麼特別的見解，或者說一些項目在這麼長時間的輔導後，成功的主要特點是什麼？

Will： 哦，是的。這取決於項目的方向以及他們想要解決的問題類型。在消費類領域，成功的團隊是那些能夠快速迭代的團隊。這個領域是一個靠“爆款”驅動的業務。這意味着你基本上需要多次嘗試，開發很多產品。例如，Pump.fun 在 Alliance 期間開發了三個產品，只有第三個產品真正成功了。之前的產品都算是沒有什麼起色。對於很多遊戲項目來說，他們最大的遺憾就是沒有在早期製作足夠多的原型，沒有探索足夠多的可能性。所以我會看重那些靈活且能夠改變想法的團隊，這也意味着他們必須能夠快速交付，並且技術能力要非常強。我認爲這也是我們從 Y Combinator 繼承來的挑選團隊的理念的一部分，就是你需要找到那些創始團隊中有很多工程天賦的團隊，這樣他們才能快速地推出最小可行產品（MVP）。

關於團隊規模的思考

Laser： 今年有很多人問我爲什麼 Alliance 孵化了這麼多成功的項目。從你的角度來看，是什麼原因促成了 Alliance 的成功？我不想特別強調今年，而是過去幾年、今年，以及未來的團隊。

Will： 所以，我的意思是，我們在過去的項目中有一些很棒的創業公司，比如 Stepn 和 Pendle。我認爲今年當然 Pump.fun 引起了很多關注，我們最近在消費領域取得了不少成功。當你的成功來自面向消費者的應用時，更多的公衆就會知道你。因爲更多的公衆使用這些應用。比如說，Stepn 的區別在於它針對的是很多並不在加密推特上的普通用戶，而 Pump.fun 則瞄準了整個加密推特，所以每個人最終都聽說了我們，我們的成功也因此變得廣爲人知。但 Stepn 曾一度達到 220 億美元的市值，這是一個極其成功的公司。

所以是的，我們已經取得了一些成就，我認爲我們在 Alliance 團隊的成功中其實功勞很小。絕大多數的工作始終是由創始人完成的。這些團隊的成功在他們來到 Alliance 之前就已經有 90% 的決定性因素了。我們非常擅長吸引團隊來申請。然後我們爲這些團隊非常努力地工作，以便他們能告訴其他人以後也來申請。比如說，Pump.fun 是由另一個團隊推薦給我們的。實際上，大約 60% 的團隊是由之前的校友推薦給我們的。這就是我們長期以來一直在推的一場滾雪球運動。在 Alliance 早期，我們甚至不得不免費工作。我們不得不幫助那些沒有曝光的團隊，因爲沒有人知道我們是誰，也沒有人信任我們。但如果我們願意爲他們工作而沒有任何回報，爲什麼不呢？我們證明了自己的價值，然後他們就會告訴市場上的其他人，“你應該申請 Alliance，他們真的會幫到你。”這就是我們吸引有才華團隊的方式。

在團隊加入我們計劃之後，我們真正做的事情只有一件，就是讓他們保持聚焦。聚焦於產品市場契合度。我們不會告訴他們發行代幣，我們不會教他們代幣經濟學，我們也不會幫他們招聘。事實上，我們更多的是幫助他們解僱成員。我認爲團隊加入 Alliance 後，規模反而會變小，而不是變大，因爲我們知道保持一個精幹且敏捷的團隊對於實現產品市場契合度有多重要。

Laser： 是的。所以我想最好的團隊會吸引最好的團隊。而且我記得幾個月前我們第一次在線上見面時，你提到團隊的整體智商會隨着團隊變得更大而降低。所以我還記得那次話題，我也應用了這一點。所以相比那個時候，我們的團隊大概減少了三分之一，是的，相比那時候。

Will： 哇，確實有效。是的，這是 David Vorik 教我的。他是 GLOW 的創始人，另一個能源領域的 DePIN 項目。他在三期前參加了 Alliance 的加速器，他在 Sia 的經歷中學到並教會了我這一點。每次你的團隊規模翻倍，它的智商大概會降低 5 點，是的，從 1 到 2 人，從 2 到 4 人，從 4 到 8 人，每次都是這樣。而且每當你的受衆規模翻倍時，它的智商也會降低 5 點。所以你最初的 10 個用戶非常聰明，但接下來的 10 個用戶對加密的瞭解就少一些了。而當你有一百萬用戶或一百萬人知道你的產品時，你就必須設計世界上最簡單的東西。我認爲這是一個非常好的見解。

Laser： 是的，我覺得這不僅團隊的智力會下降，團隊的效率也會隨着團隊規模的擴大而降低。

Will： 是的，絕對如此。團隊的效率真的會隨着規模的擴大而下降。因爲你必須投入更多的時間和精力在管理和協調上，而不是專注於執行任務。這就是爲什麼很多快速成長的公司最終都會經歷瓶頸期。當團隊變大時，溝通成本增加，決策過程變得更慢，信息的流動也會受到影響。我們自己在團隊發展過程中也經歷過類似的情況。我們學到了很多，特別是在決定什麼時候擴大團隊，以及如何保持團隊的靈活性和高效性。一個高效的小團隊能在短時間內快速做出反應，這對產品的迭代和市場的適應非常重要。

好的，這是你提供的內容，我按照你的要求對其進行了調整，合併了重複的段落：

選擇對的創始人

Laser：是的。另一個問題我想問的比較普遍。今年你們也在關注新的一期加速器，我想是第14期。那麼你們看到的趨勢是什麼，熱門話題是什麼？

Will：目前在加密領域最大的趨勢，從我們的角度來看以及從申請的創始人們來看，是AI代理與迷因幣的交匯點。大量的AI文化代幣化現象正在發生。許多優秀的創始人正在帶着這些想法申請。我們仍然看到過去四年來的經典想法，這些想法隨着時間的推移變得越來越好。

Will：關於Alliance的一個重要點是，我們實際上並不挑選具體的方向，而是挑選創始人。所以，如果最好的創始人在做遊戲，儘管遊戲市場非常小，我們仍然會和那些優秀的創始人合作。我們不僅僅專注於執行力強的創始人，還專注於能夠加入我們社區的創始人。我們希望他們能批判性地思考，找到正確的想法。最重要的是，他們能夠調整方向並最終找到合適的路徑。

Laser：是的，所以你們更注重的是人，而不是熱門話題或熱門敘事的團隊。

Will：我們負擔不起投資熱門話題的項目。舉個例子，如果你一年前在比特幣上開發一個L2，並且有20人的團隊，你的估值可能是5000萬，而我們的估值才500萬。所以當話題很熱時，我們無法投資。這迫使我們採取逆向思維，提前六個月思考市場方向。有時，我們會通過側基金投資這些熱門話題作爲潛在的戰略投資，但這不是我們加速器計劃的一部分。我們的加速器計劃佔我們投資的絕大多數。

Laser：是的，最優秀的人通常會走那些較少人走的路。所以你們更專注於未來，關注下一季或者下一步會是什麼。你們的做法爲行業提供了領先的信號，特別是今年，我相信這將成爲接下來一年的趨勢。

Laser：這和我們的過去有些相似。比如我們兩年前開始創建Starpower時，DePIN這個詞甚至還不存在。而現在，DePIN已經成爲了一個熱門的敘事，但我們已經構建了兩年。像你之前提到的Alliance，你也指導了Glow等DePIN項目。你怎麼看待DePIN項目？這些項目在用戶獲取方面是不是更難？它們是否能夠成爲Web 2和Web 3之間的橋樑？

Will：DePIN項目在用戶獲取方面確實需要更聰明地進行思考。以Glow爲例，他們最近在籌集資金方面取得了巨大的成功。雖然他們有一個很好的協議和產品，但太陽能農場在從Web 2轉向Web 3時有很多猶豫。他們採取了一個非常獨特的方式：直接購買這些太陽能農場，通過收購併提升它們的盈利能力，迫使農場加入Web 3生態。這種方式雖然瘋狂，但也極爲有效。對於這些成功的協議，你需要從根本原則開始思考，而這正是David Vorik非常擅長的。作爲創始人，他能專注於解決最重要的問題，而不是被小事分心。

Will：目前大多數DePIN項目都在通過代幣空投來吸引用戶。但我認爲，只有當你的協議能立即爲用戶提供某些有價值的東西時，代幣空投纔是有效的。如果只是爲了代幣而來，管理起來會非常困難。比如我喜歡Starpower的Starplug，因爲它能調節能源使用併爲用戶節省費用，提供一些有用的指標。即使沒有代幣空投，它也是一個很好的產品。加上代幣後，它將更具吸引力，可以更快地擴展網絡，最終形成真正的能源市場。

能源DePIN

Laser：過去三週裏，我見了大約60個人，都是在Demo Day後你們介紹的項目。很多人問到關於代幣的問題，尤其是關於如何獲取用戶。對於像我們這樣的項目，現實世界的需求是存在的。無論是太陽能電池板、插座還是電池，Web 2的人會購買這些設備。我們所做的實際上是在這些基礎設施上增加代幣激勵，這有助於更快速地擴展網絡。如果我們達到足夠的用戶數量，供應側的收入門檻將降低，從而形成一個新的收入層。這也正是爲什麼DePIN項目能夠成爲Web 2和Web 3之間的橋樑。

Laser：我想進一步探討這個問題，特別是因爲你提到了Glow和Starpower都是能源DePIN項目，並且我們最近也獲得了頂級VC的資金支持。你提到加拿大蒙特利爾的能源公司一年前就在做虛擬電廠業務。你認爲DePIN如何幫助能源行業解決氣候變化問題？

Will：讓我先提供一些背景。在我所在的地區，虛擬電廠項目的出現始於大約兩年前。魁北克政府對能源生產有壟斷權，控制着大部分能源供應。儘管他們生產了大量便宜的水力發電，但在高峯時段電網的調節存在困難。因此，魁北克政府推出了Hilo項目，旨在通過改變居民的能源消費方式來緩解電網壓力。這個項目鼓勵人們在高峯時段前預熱房子，或者在午夜關閉熱水器。通過這種方式，政府能夠更有效地調節電網，避免浪費資源。

Will：我認爲這是一個非常好的思路，能夠使電網更加智能化，而虛擬電廠正是實現這一目標的重要途徑。當你們申請加入Alliance時，我是你們的最大支持者之一，因爲我見證了這項技術及其帶來的巨大潛力。我相信，通過虛擬電廠，我們能夠更有效地解決能源消耗問題，從而應對氣候變化。

Will：任何能調節能源的方案都對氣候變化有益，而這是我們這一代人必須解決的最大挑戰之一。加密技術在這裏能發揮關鍵作用，幫助協調全球範圍內的人們。Starpower和其他類似的DePIN項目就是一個很好的例子，它們通過協調不同個體和資源來積極影響電網，推動可持續能源的普及。

Laser：關於我們做這個項目的原因，我想做個迴應。作爲一個已經在Web 3待了近七年的從業者，我個人非常希望能夠讓Web 3對現實世界產生有意義的影響。過去十年裏，Web 3還是像賭博一樣，但我相信它會成爲一個巨大的行業。就像互聯網在20或30年前那樣。推動Starpower的原因正是因爲我們希望通過Web 3、區塊鏈和代幣經濟學來推動對公衆有益的事情。

Laser：另外，我想回應你提到的“協調”這個概念。DePIN的最後一個詞是“網絡（networks）”，我們可以通過區塊鏈和Web 3的代幣經濟學，在全球範圍內低成本地協調人們，以實現以前無法實現的目標。這正是DePIN的獨特之處。

給Alliance申請人的建議

Laser：最後一個問題，如果有創始人想申請Alliance，或者對Web 3行業有興趣，你有什麼建議嗎？我們應該建設什麼？

Will：對於那些想申請加入Alliance的創始人，我有一些建議。如果你想加入我們由300多位創始人組成的社區，並獲得最需要的支持，告訴我們你是誰，爲什麼你必須做這件事非常重要。是什麼讓你與衆不同？有些創始人可能擁有常春藤學校的學歷，或在Google擔任IC 12，或者曾獲得奧運金牌。但我們更看重的是創始人背後的獨特動機和驅動力。創業是痛苦的，需要非常特別的動機才能支撐下去。

Will：如果你有非常強烈的驅動力，哪怕是尷尬或者荒謬的原因，也不要隱藏它。創業的過程中充滿挑戰，必須有非常強烈的情感驅動才能成功。這是我給申請者的建議。

Laser：謝謝你的建議。確實，我們常常是那些願意爲世界做有意義事情的人在一起討論和分享想法。

Will：非常榮幸能參與，祝你一切順利。

Laser：謝謝，今天就到這裏了，非常感謝你的時間，Will。

Will：謝謝，祝你們好運。

免責聲明：本次訪談僅供信息交流之用，所有內容僅代表嘉賓個人觀點，不構成任何形式的投資建議。Starpower及其嘉賓對訪談中的任何內容、觀點或意見不作任何投資承諾或保證。