近幾十年來，技術創新改變了我們對金融、網絡和個人安全的看法。這段時間最令人印象深刻的成就之一是區塊鏈技術和 Web3 的發展。最初的加密貨幣概念迅速發展成爲經濟和社會生活各個領域的深刻變革。
爲了更深入地瞭解這個快速發展的領域，我請 John Lilic 分享他對區塊鏈技術和 Web3 發展的看法。這些獨家見解來自 Telos 執行董事、ConsenSys 和 Polygon 的主要貢獻者以及 Web3 前 150 名天使投資人之一。
問：您能向我們介紹一下從參與紐約比特幣中心到成爲 ConsenSys 和 Polygon 關鍵成員的歷程嗎？您職業生涯中的哪些關鍵時刻讓您專注於區塊鏈和 Web3 技術？
我在 2013 年末的某個時候發現了比特幣中心。那時，我已經搬到了紐約，主要是因爲當時唯一一個有 BitDev 聚會的活躍社區是紐約。我的意思是，阿姆斯特丹和舊金山有一些聚會，但紐約有很多 BitDev 聚會。
於是我去見了一個叫尼克·斯帕諾斯的人。他是紐約最大的商業房地產經紀人之一；他曾經擁有一家名爲 Bapple 的房地產代理公司。他是比特幣的早期支持者，也參與了羅恩·保羅的競選活動。因此，我早期因爲比特幣認識了很多自由主義者。他們通過一份名爲《奔向黃金》的通訊瞭解到比特幣，該通訊倡導黃金相對於法定貨幣和部分準備金貨幣體系的優勢。
所以他租了一個地方，那是紐約證券交易所旁邊的 40 Broad Street 的一個大型場所，我在那裏做志願者。2014 年全年我都在比特幣中心做志願者。那是一個教育中心。我們過去只是在那裏的街道上做公開的點對點交易，就在華爾街。後來有很多媒體報道。摩根·斯普爾洛克在 CNN 上做了一個長達一小時的專題報道。
《紐約時報》撰稿人納撒尼爾·波普 (Nathaniel Popper) 一直在那裏。他早期的著作，也就是他的第一本比特幣書，基本上就是通過來到比特幣中心與每個人見面而寫的。後來，克里斯·卡努齊亞里 (Chris Canuzziari) 製作了一部名爲《比特幣銀行》的電影，該電影在 Netflix 上播出。我實際上參演了那部電影。所以它當時只是比特幣的一個焦點，我很幸運能在那裏做志願者。當然，我們每週都會舉行聚會，一週有好幾天，所以早期的比特幣和加密貨幣先驅都會來：布萊恩·阿姆斯特朗 (Bryan Armstrong)、傑西·鮑威爾 (Jesse Powell) 和 Kraken 的首席執行官。
在那裏，我遇到了 Joe Lubin，並聽說了以太坊。他告訴我，他正在創辦一個名爲 ConsenSys 的公司。ConsenSys 的第一位員工是一位名叫 Ashley Taylor 的年輕女士。我就是在那裏認識了 Joe 和 Ashley，並於 2015 年初開始爲 ConsenSys 工作。不過，從 2014 年中期開始，我一直在關注以太坊。因此，從 2015 年到 2020 年底，我在 ConsenSys 工作了六年。
我在 ConsenSys 工作期間做了很多事情，幫助建立了我們的企業業務。基本上，ConsenSys 在 2015 年 10 月與微軟簽署了全球合作伙伴關係。我們幫助發展企業以太坊聯盟，所有加入的大型財富 500 強企業都加入了進來。我們與世界各地的大公司建立了合作伙伴關係，包括德國最大的公用事業公司 RWE。我幫助開發了許多項目。我從事業務開發多年，也籌集資金。而且，在 2016-17 年，我對 L2 進行了大量研究。
我在 Twitter 上找到了一個叫 Mihailo 的人，當時他有幾百名粉絲。他有點兒不爲人知，我的意思是，有點奇怪，但非常酷。他談到了使用瑞士軍刀解決方案來擴展以太坊。換句話說，在一個網絡中實現多種擴展解決方案。他最初的概念叫做 NETH。他住在塞爾維亞的貝爾格萊德，所以我會在 2016-2019 年去貝爾格萊德。
他做了很多研究，我和他一起出去玩。他成了我最好的朋友之一。他打算自己推動 NETH 的發展，我向 ConsenSys 介紹了這個想法，但我們的 VC 決策者決定放棄它。所以我在 2020 年底離開了。那時，Mihailo 已經和 MATIC 的人在一起了，這是幾個印度人，他們在 2017 年推出了 POS Plasma 側鏈。
和其他幾位知名的以太坊人士（一個叫 Hudson 的人、創建 Coinbase 錢包的 Pete Kim、無銀行人士 RSA，以及後來的 Mark Cuban 和我）一起，我們成爲了 Polygon 的代言人或顧問。我們進行了品牌重塑，然後整個項目在 2021 年爆發了。這就是比特幣中心、ConsenSys 和 Polygon 的故事。
說到轉折點，我想說有很多。但可以肯定的是，從 2010 年到 2012 年，我做了很多電子商務。我做各種不同的電子商務，比如購買域名和做搜索引擎優化。我的網站上有一個支付系統，所以我可以接受信用卡付款。在亞馬遜佔領全球之前，我會接受各種商品的訂單。
然後我會與製造商合作，製造商會直接發貨，我也能賺到一小筆佣金。有一天，銀行關閉了我的賬戶。他們關閉了我的商戶服務賬戶，凍結了我的銀行賬戶，凍結了我的資金九個月。他們說，我們知道你沒有做任何違法的事情，但你損害了我們的聲譽。當時我在英國一家大銀行工作，這家銀行因洗錢數百億美元的墨西哥販毒集團資金而聞名。那是 2012 年底的一個令人難以置信的時刻。
但實際上，這並不好笑，因爲我的錢被凍結了。我的生意破產了。我沒有任何錢，實際上九個月都沒有錢。我不得不讓我爸爸去西聯匯款，這樣我才能買雜貨。我以爲擁有銀行賬戶就像是一項人權。但正是在那裏我才知道事實並非如此，整個事情是多麼脆弱。所以，不知何故，我的賬戶被取消了。但這在當時是最糟糕的事情，我根本做不到。
我當時壓力很大，但後來卻發現這是一件大好事，因爲它迫使我尋找替代方案。我很快意識到 PayPal 並不是替代方案。2013 年初，我發現了比特幣。我對它着迷了，那是一個關鍵時刻。
問：作爲 ConsenSys 的早期成員和 Polygon 的早期採用者，您如何看待區塊鏈和 Web3 領域多年來的發展？其當前發展軌跡最讓您興奮的是什麼？
我想說，最大的變化是我親眼目睹的這個領域的演變——競爭水平。競爭非常激烈。在早期，我們並不多，一些優秀的人非常努力，非常有才華，但情況與今天不同。因此，競爭水平、強度、創新速度——一切都發生得更快。例如，現在我們有量子物理學家在我們的領域。因此，競爭水平顯著提高，進化和發展的速度也大幅加快。所以我認爲這是兩個主要的變化。
讓我興奮的是，這條軌跡將走向未來；顯然，我們正在接近量子，我們有了人工智能，我們擁有許多偉大的技術的融合。所以我認爲一切都會變得更加奇怪和令人興奮，我很好奇這一切將如何發展。
問：您是 Web3 前 150 名天使投資人之一，在考慮區塊鏈項目的投資機會時，您通常會尋找哪些標準？您如何在快速發展的生態系統中識別潛在贏家？
我總是說，我的投資理念，我的整個策略，就是愚蠢和幸運。所以這有點像我的做法。我很愚蠢，但我很幸運。愚蠢的意思是，你不想喜歡中等智慧的人，很多事情都是這樣。換句話說，當你遇到真正聰明、有良好職業道德的人時，你應該投資他們。這很簡單。
也許他們的做法沒有成功，但你還是應該投資這些人。所以對我來說，項目本身比人更重要。我認爲只要我堅持這個方法，最終我就會走運。這幾乎就是我的全部策略。
問：您提倡零知識（ZK）技術。您能告訴我們爲什麼零知識技術被認爲是區塊鏈的未來嗎？您認爲它能讓您實現哪些傳統區塊鏈系統無法實現的規模上的具體成就或機會？
我認爲 ZK 是區塊鏈未來的一部分，因爲你會想到人工智能，也會想到人工智能和區塊鏈。因此，智能系統正在鏈上運行，就像在做各種各樣的事情，競爭和超越。我的意思是，你可以想象，當我們達到某個點時，所有金融機構都將放棄決策權，而是決定如何進入市場並與這兩個超級智能系統競爭。而這些系統必然需要完全可證明的基礎設施。完全可證明很重要，因爲這是 ZK 可以實現的功能之一。
這既有可擴展性和數據保護的一面，也使得其他人很難或根本不可能不當操縱系統和/或做出不實聲明，而你要承擔風險。事實上，有了完全可證明的基礎設施，做到這一點非常非常困難。所以我認爲，一旦你看到了這一點，就很難忽視它。所以我認爲完全可證明的基礎設施是人工智能必然需要的東西。這就是我認爲 ZK 是區塊鏈的未來的原因。
問：SNARK Proving ASIC 是一個相對小衆的話題。您能解釋一下它們是什麼以及它們將如何促進零知識技術的演進嗎？ASIC 爲 SNARK Proving 帶來了哪些傳統計算方法無法實現的優勢？
關於 SNARK 證明 ASIC，我的意思是，我認爲我們還有很長的路要走。將會有一個 FPGA 中間步驟，換句話說，可編程芯片。但基本上，你看看現在的以太坊，由於很多原因，它的 ZK 執行環境相當差。同樣，你看看一些即將到來的競爭怪物，比如 Aleo、Monad 等。這些都是專門構建的 ZK 系統，它們恰好是區塊鏈，而不是 10 多年前創建的區塊鏈，從那時起 ZK 生態系統就出現了。從一開始就採用硬件/軟件協同設計方法非常關鍵，非常重要，這樣你纔能有效地加速。最終，夢想是實現片上系統設計，整個 ZK 系統都在一個板上。
因此，證明是由 ASIC 完成的。它以超高效的方式以低成本完成。通過這樣做，您可以實現一些性能特徵，這對於用戶獲得良好的體驗是必不可少的。我認爲，特別是證明和進行證明很難，而且非常昂貴。它們需要大量的計算。我認爲，您最終獲得專門用於此方向的軟件和硬件的程度，以及您隨後以硬件-軟件協同設計方法在代碼中優化軟件的程度，是實現高效、快速且廉價地進行 ZK 證明的方法。這樣用戶體驗就會快速、低成本，而不會像我們現在擁有的那樣繁瑣和昂貴。
問：Web3 發展非常迅速，Solidity、WB Soul、Web3.js 等項目越來越受歡迎。您如何看待 Web3 的未來，您預見到該領域開發者將面臨哪些潛在機會或障礙？您認爲哪些項目值得關注？
我認爲，我喜歡 Solidity 的最大原因是，它很棒。地球上絕大多數開發人員都不使用 Solidity。因此，我認爲虛擬機可以朝着可以使用任何語言進行編程的方向發展，這非常令人興奮。我認爲這是未來的趨勢，而且似乎不可避免。Solidity 也有侷限性。我的意思是，您可以很快達到 Solidity 的極限。我們在 ConsenSys 甚至在 2015 年和 2016 年就這樣做過，嘗試嘗試一些東西。
因此，我認爲隨着社區的發展，我不僅僅談論以太坊，我還談論 Web3。當我們試圖讓世界其他地方和世界上所有其他開發人員加入時，我們必須注意，他們中的絕大多數人並不使用 Solidity。那麼，我們如何才能製作虛擬機，以便開發人員正在使用的其他編程語言也可以使用呢？我想說這可能是我關注的最大領域。
問：你們與 Google、Github 和普華永道等大型公司合作。能否告訴我們，這種合作關係在項目推廣方面有多成功？它對社區參與有何影響？
一方面，與大公司合作很有意思。我的意思是，你提到的那些公司——那是在與我的非營利組織合作的背景下。因此，在這種背景下，它們都非常非常有幫助。我們在阿富汗爲女孩建立了第一所編碼學校。到現在已經有 10 年了。我們讓數百名女孩參加了這個項目。我們僱用了她們中的許多人。因此，大公司也捐贈了現金、實物，還僱用了一些符合條件的女孩。所以他們的表現非常出色。我們希望繼續與他們合作。
問：作爲 ConsenSys 的早期成員和 Polygon 的採用者，您獲得了哪些重要的經驗教訓？這些經驗對您目前在 Telos 基金會的工作有何影響？
作爲 ConsenSys 和 Polygon 的早期成員，我發現組織存在一種膨脹的趨勢。一旦成功，一旦得到認可，人們就會感覺良好。第一種本能就是僱傭大量人員。在 ConsenSys，我們在一年半的時間裏從 60-80 人發展到 1,800 人。我認爲這是一個很大的錯誤。因此，發展太快和增加更多人員並不一定會帶來更好的結果。許多創新都發生在小型、兩到三人團隊中。所以我認爲我不會與這種趨勢作鬥爭和抵制。
我非常喜歡 Polygon。我認爲這是一個很棒的項目，但他們也僱傭了大量員工。他們在 Polygon 實驗室僱傭了大量員工，並公開表示將逐步減少這一數量。我的意思是，這是公開信息。我認爲，在沒有必要的情況下抵制僱傭大量員工的衝動並不是說你不應該僱傭員工。你應該僱傭員工，但你也應該聰明一點。你還應該考慮到，有時少即是多。你應該根據你的發展和組織的需求來僱傭員工。我認爲這是最大的教訓。
問：您曾與 Joseph Lubin 和 Ashley Taylor 等行業有影響力的人物會面。您經常關注或受到哪些新技術領域的領導者的啓發？
目前最讓我感動的人是 Telos 的 ZK 負責人 Alberto Garoffolo。他是 Snartor 的開發者。他非常聰明，工作非常努力，非常好相處，而且他真的很棒。他有一個同夥，名叫 Daniel Di Tullio。他是一位數學家，非常謙虛，非常友善。然後是 Pono’s Technologies 的員工。Slobodan 是首席執行官，Milos 是首席技術官，還有其他幾個人。他們都非常非常聰明。我的意思是，他們都是博士。他們工作努力，非常謙虛。他們現在都是我的英雄。
問：回顧您迄今爲止的職業生涯，您最自豪的成就是什麼，您希望未來在區塊鏈和技術領域取得什麼成就？
我想，我最引以爲豪的是，我們早期在 ConsenSys 所做的工作。一切始於我們幾個人在一個小型的合作空間裏。當然，以太坊當時還只是個嬰兒。如今，它已經成爲一個全球網絡。我爲我們能夠加速的增長感到非常自豪。
同樣，在 Polygon，我爲米哈伊洛感到驕傲。我看到他日夜工作。他就像一個窮學生。他多年來所做的只是研究，並堅持不懈。他不喜歡偏離正軌，追逐 ICOmania 和所有其他東西。不，不，他只是堅持，最終得到了回報。我認爲他的決心對我來說非常鼓舞人心。所以，我很自豪能與他共事，並在某種程度上幫助了他。但實際上，他幫助了我。
當然，還有非營利性的 Code to Inspire。我對此感到非常自豪。我們已經投入了 10 多年。我們一直在努力，已經讓 700 名學生參加了這個項目，我們將繼續在那裏工作。我爲 Fereshteh 感到非常自豪。她是創始人。我是她的聯合創始人，但我只是支持她的項目。是的，她是那個組織中我非常非常自豪的人。我希望我們能繼續合作幾十年。
