Kevin O 'Leary, chủ tịch của O'Leary Ventures và "Mr. Wonderful" trên "Shark Tank", đã nói chuyện với Jennifer Sanasie của CoinDesk. Sau đây là bản ghi được chỉnh sửa nhẹ về cuộc phỏng vấn của họ.
Jennifer Sanasie: Được rồi, tôi phải nói về bối cảnh đó. Nó trông thật đáng yêu. Cái gì? Ở đâu? Hiện tại bạn đang ngồi bên hồ bơi phải không?
Kevin O'Leary: Ở ngay sau tôi, là Hamptons. Tôi nghĩ nó sẽ kỷ niệm một khoảnh khắc mùa hè. Chúng ta đang có một mùa hè tuyệt vời, đặc biệt là với chính sách tiền điện tử, vậy tại sao không tận hưởng?
JS: Chính xác. Tôi hoàn toàn ở bên bạn. Thành thật mà nói, có vẻ như bạn đã có một mùa hè thực sự vui vẻ. Tôi đã thấy bạn trên sân khấu trên Twitter với ban nhạc Jeff Tuohy trên X just live life, Kevin.
KO: Vâng, tôi làm điều đó hàng năm với ban nhạc của Jeff, giúp tôi luôn cố gắng. Anh ấy ngày càng tốt hơn. Và tất nhiên chúng tôi ăn mừng điều đó. Tôi ăn trưa vào ngày 5 tháng 7 hàng năm với Jamie, người đã thành lập Ring, một thương vụ rất nổi tiếng với Shark Tank nhưng đã thất bại. Ông đã bán nó cho Amazon với giá 1,2 tỷ USD. Chúng tôi đã trở thành những người bạn rất thân thiết. Chúng tôi tập hợp gia đình rồi đến Cisco Brewery và sau đó tôi lên sân khấu. Đó là một thời gian tuyệt vời. Đây chỉ là lễ kỷ niệm ngày thứ 4 thôi.
JS: Tôi rất vui vì bạn đã nhắc đến Ring vì tôi phải hỏi bạn về một số khoản đầu tư tốt nhất và tồi tệ nhất của bạn. Bạn đã đầu tư vào Ring chưa?
KO: Không, tôi là con cá mập duy nhất đưa ra lời đề nghị với anh ấy. Tôi nghĩ rằng sẽ có rất nhiều sự pha loãng và lặp đi lặp lại. Tôi đề nghị cho anh ta khoản nợ 600.000 đô la với bảo đảm 2,5% - bảo đảm không pha loãng. Anh ấy đã không nhận lời đề nghị đó. Tôi hiểu tại sao, nhưng ít nhất anh ấy cũng có được một cái. Đó có thể là kết quả lớn nhất trong lịch sử Shark Tank, nhưng bạn không thể thắng tất cả.
JS: Nó sẽ là một điều tốt. Khi bạn nghĩ lại, không chỉ về lịch sử Shark Tank, mà còn về sự nghiệp của bạn, khoản đầu tư tồi tệ nhất mà bạn từng thực hiện là gì?
KO: Tôi đã thực hiện rất nhiều khoản đầu tư tồi, nhưng tôi đã khá hơn nhờ trải nghiệm và tôi đã học được điều gì đó thú vị. Tôi đoán tôi sẽ gọi nó là trực giác theo thời gian. Khi bạn viết séc và thực hiện một khoản đầu tư và bạn cảm thấy khó chịu trong bụng, đó là vì nó không như vậy và nó sẽ về 0 và đúng như vậy. Và tôi đã làm điều đó với chính mình một vài lần, nhưng bây giờ tôi lắng nghe nội tâm của mình về điều này, điều mà tôi nghĩ chỉ là kinh nghiệm nhiều năm. Và nếu cảm thấy không ổn thì tôi sẽ không làm. Và đó là, tôi đã rất may mắn, bạn biết đấy, không phải lúc nào tôi cũng hiểu đúng, nhưng tôi hiểu đủ rằng đó là một chuyến đi thú vị. Và chính những người chiến thắng mới là người xác định thành công của bạn. Và tôi sẽ nói một điều về việc đầu tư với mọi người, vì tôi đã làm việc này được một thời gian dài. Giả sử tôi thực hiện 10 giao dịch. Tôi sẽ làm, có lẽ tôi sẽ thực hiện 17 giao dịch. Những người tôi nghĩ sẽ là người chiến thắng không bao giờ là người chiến thắng. Đó là những cái mà tôi nghĩ, "đó là một tờ rơi", mà 5 năm sau tôi sẽ bật 100X, 200X, 300X. Chỉ là bạn chưa biết, đó là lý do tại sao bạn cần sự đa dạng hóa đó trong chiến lược của mình. Bạn cần phải làm nhiều hơn một việc, đặc biệt nếu bạn đang nói về đầu tư mạo hiểm. Đó là những gì chúng ta đang nói ở đây. Tôi không chỉ đầu tư mạo hiểm, tôi còn đầu tư vốn cổ phần tư nhân, tôi nợ nần, tôi còn làm những việc khác. Nhưng đối với danh mục đầu tư mạo hiểm, nó có rủi ro cao và bạn cần đa dạng hóa.
JS: Tôi nghĩ bài học bạn vừa nêu cũng áp dụng được cho thị trường tiền điện tử, rủi ro rất cao, rất nhiều dự án ra mắt mỗi ngày. Thực sự rất khó để quyết định cũng như thẩm định rất nhiều dự án đang tung ra nhiều đồng tiền và mã thông báo sắp tung ra thị trường. Bạn có cho rằng lời khuyên đó có thể áp dụng cho những người đang đầu tư vào tiền điện tử không?
KO: Tôi cũng sẽ thêm tính thanh khoản cho nó vì khi bạn bắt đầu mở rộng quy mô, bạn tự hỏi bản thân, hãy nhìn xem, nếu tôi định đầu tư hàng triệu đô la vào một tài sản tiền điện tử, liệu tôi có thể rút ra hàng triệu đô la không? Và, có rất ít mã thông báo đủ thanh khoản, chẳng hạn như khoản đầu tư 20 đô la, 30 đô la, 40 triệu đô la, đây là nơi bạn đạt được khi bắt đầu phát triển một danh mục đầu tư lớn. Vì vậy, đối với tôi, vị trí lớn nhất của tôi rõ ràng là ETH và bitcoin.
Và tôi không giữ chúng trong ETF. Tôi chưa bao giờ hiểu tại sao lại có người làm như vậy. Bạn đang trả các khoản phí mà bạn không cần phải làm, nhưng tôi chứng minh rằng chúng được thực hiện theo cách đó bởi vì nó giúp các nhà đầu tư cá nhân dễ tiếp cận hơn rất nhiều. Thật tuyệt khi điều đó xảy ra, nhưng tôi không sử dụng chúng. Tôi sử dụng trao đổi. Tôi quan tâm nhiều hơn đến sàn giao dịch mà tôi đang tham gia. Nó có tuân thủ không? Nó có chất lỏng không? Tôi có thể có được sự minh bạch về giá cả không? Nó an toàn đến mức nào? Nó nằm trong miền nào?
Bạn biết đấy, rõ ràng là tôi làm rất nhiều việc ở UAE. Vì vậy M2 rất quan trọng đối với tôi. Tôi sở hữu một phần lớn WunderFi ở Canada. Tôi thích sự tuân thủ mà họ đã đưa ra ở đó khoảng hơn 60 mã thông báo. Họ là lớn nhất ở đó. Họ có 1,7 triệu tài khoản và hiện đang mở rộng sang Úc. Vì vậy, tôi thực sự thích ý tưởng có thể làm việc với tài sản của mình trên một sàn giao dịch với sự minh bạch và tuân thủ hoàn toàn được tích hợp vào nền tảng báo cáo tài chính của tôi.
JS: Chúng tôi vừa nói về Hamptons và bạn trên sân khấu cùng Jeff Toohey và ban nhạc của anh ấy. Tôi không chắc có nhiều người thực sự đến gặp bạn tại những sự kiện như thế này hay khi bạn ở nơi công cộng, nhưng khi họ làm vậy, nếu có, họ sẽ hỏi bạn lời khuyên gì về việc của họ? đầu tư?
KO: Chà, hiện tại mọi người đều quan tâm đến tiền điện tử. Họ thực sự là như vậy. Chúng tôi đã chuyển hướng từ một loại tài sản đang có chiến tranh với cơ quan quản lý sang một loại tài sản được chấp nhận rộng rãi hiện nay. Và kết quả là, tôi có thể nói rằng có lẽ bảy trong số 10 câu hỏi tôi nhận được là, tôi nên làm gì với tiền điện tử, nếu có? Và nó phù hợp ở đâu với loại tài sản thay thế trong danh mục đầu tư của tôi bởi vì chúng tôi luôn nghĩ về nó, được rồi. Có thể tôi sẽ mua một ít vàng, hoặc tôi sẽ đầu tư một số cổ phần tư nhân, hoặc tôi sẽ mua một số bất động sản, khác một chút so với cổ phiếu và trái phiếu truyền thống, vốn có tính thanh khoản cao hơn nhiều. Nhưng hiện nay, tiền điện tử đã đi vào tâm lý của các nhà đầu tư bình thường. Tôi có thể nói rằng đó là hơn một nửa số câu hỏi tôi nhận được, loại tiền điện tử nào cũng như cách giữ nó và tất cả những điều đó chắc chắn là một phần của câu chuyện.
JS: Tôi biết bạn không phải là người hâm mộ ETF. Tôi nghĩ lần cuối cùng tôi đọc nó, tôi thấy bạn có 11% danh mục đầu tư của mình đầu tư vào tiền điện tử. Bạn có thể cho tôi biết nếu điều đó thay đổi, nhưng bạn sẽ nói gì với những người đó?
KO: Nó đã thay đổi rồi. Chúng tôi vừa mới tung ra thị trường vào tuần trước. Bây giờ chúng tôi đang ở mức 18%. Có lẽ chúng ta sẽ sớm vượt qua con số 20. Bạn phải nhớ rằng, tôi cũng sở hữu các vị trí trong các công ty như Circle. Tôi là một gã to lớn về cuốc và xẻng. Ý tôi là, muốn sở hữu, hãy nghĩ về điều này, nếu bạn có thể quay ngược thời gian và ai đó nói với bạn, bạn có muốn sở hữu một phần của Nasdaq không?
trong những ngày đầu thành lập hoặc Sở giao dịch chứng khoán New York và trở thành chủ sở hữu của sàn giao dịch nơi bạn theo thuyết bất khả tri. Bạn biết đấy, tất nhiên bạn sẽ nói có, bởi vì bạn không biết gì về giá của các tài sản giao dịch ở đó. Bạn nhận được một khoản phí mỗi khi họ giao dịch. Và đối với tôi, bạn biết đấy, khi tôi bắt đầu nghĩ về các hệ thống thanh toán kỹ thuật số bên ngoài Tether, tôi thực sự muốn trở thành USDC. Tôi lấy đòn bẩy trên USDC ở đâu ngoài việc sở hữu nó? Và tôi có thể đặt cọc hoặc cho vay, điều mà tôi làm.
JS: Đúng vậy. Đó sẽ là một câu trả lời có vang dội.
KO: Tôi muốn sở hữu Circle, nguồn gốc của USDC. Vậy là tôi sở hữu một phần của Circle. Vậy làm cách nào để đánh dấu để tiếp thị giá trị của Circle? Rõ ràng, đợt IPO của nó dường như đã bị trì hoãn vĩnh viễn. Nhưng bây giờ với môi trường đang thay đổi và tôi không có kiến thức nội bộ về điều này, tôi chỉ là một cổ đông, tôi nghĩ cơ hội để nền tảng đó trở thành nền tảng công cộng sẽ cao hơn so với sáu tháng trước. Và vì vậy tôi đã giữ nó trong nhiều năm. Và thế là đại loại thế
Khi tôi nghĩ về M2, tôi sở hữu M2 thông qua một công ty tên là Phoenix giao dịch trên ADX. Đối với tôi, một ngày nào đó M2 sẽ thực sự hạ bệ Binance, từ từ rút tài sản vào đó vì không may, CZ đang ở trong tù và hiện là một trọng tội. Vì vậy, rất nhiều tổ chức không thể sử dụng nền tảng đó. Anh ấy là một trong những cổ đông lớn nhất, nếu không muốn nói là cổ đông của Binance.
Rõ ràng là sự thiếu minh bạch hiện đang bị các cơ quan quản lý phản đối. Có quá nhiều thứ đã thay đổi kể từ lần cuối chúng ta nói chuyện. Tất cả các cao bồi tiền điện tử đã biến mất và giờ đây các cơ quan quản lý đang nắm toàn quyền kiểm soát. Và bạn phải suy nghĩ về điều đó trong bối cảnh môi trường toàn cầu để sở hữu loại tài sản này.
JS: Thật tò mò nếu bạn xem xét bất kỳ cổ phiếu nào liền kề với tiền điện tử. Tôi biết bạn đã đề cập đến Circle. Chúng tôi có Coinbase, MicroStrategy, các cổ phiếu khai thác bitcoin hiện đang bắt đầu đa dạng hóa sang AI. Bạn đang xem bất kỳ thứ nào trong số đó như một phần trong danh mục đầu tư của mình hay bạn thực sự tập trung vào những gì chúng ta vừa nói đến? Và tất nhiên sau đó là bitcoin và ether.
KO: Đó là một câu hỏi rất trực quan. Và hãy đi đến những gì đã thay đổi trong hoạt động khai thác bitcoin. Bây giờ chúng ta đã biết chắc chắn rằng ETF sẽ tiếp tục tồn tại, bây giờ chúng ta đã biết chắc chắn rằng các tổ chức tài chính lớn muốn có bitcoin, chúng ta hãy dừng lại ở bitcoin một giây trước khi chúng ta chuyển sang ETH, chỉ bitcoin. Cái này sẽ được sản xuất ở đâu? Bởi vì trước đây, nếu bạn đến một tiểu bang như Bắc Dakota, nơi có chi phí điện năng thấp, hay Oklahoma hay Tây Virginia,
Họ phản đối bitcoin vì nó gây chiến với cơ quan quản lý. Bây giờ điều đó đã thay đổi. Vì vậy, Oklahoma gần đây đã thay đổi thuế cấp tiểu bang đối với hoạt động khai thác bitcoin và bây giờ là thuế khai thác bitcoin chuyên nghiệp. Vì vậy, thay vì đầu tư vào cổ phiếu của các công ty khai thác bitcoin, tôi chỉ đang tự khai thác. Tôi sẽ đi mua hợp đồng điện. Tôi rất may mắn được biết một số công ty khai thác bitcoin lớn nhất nên tôi có thể hợp tác với họ và xây dựng cơ sở vật chất. BitZero là một trong những thứ tôi có ở Na Uy. Vì vậy, tôi là một nhà đầu tư khai thác bitcoin của riêng mình. Và chúng tôi nắm giữ những thứ đó trên bảng cân đối kế toán của các công ty mà tôi là cổ đông. Và đó là phần lớn các vị thế bitcoin của tôi, đó là lý do tại sao tôi không cần ETF. Tuy nhiên, thật là một sự thay đổi trong 12 tháng qua. Tôi đã từng đến Capitol Hill và mọi người nói rằng, ở bang New York, chúng tôi sẽ không bao giờ đến đó, chúng tôi sẽ không bao giờ khai thác bitcoin.
Bitcoin hiện đang trở thành xu hướng chủ đạo. Vậy tại sao bạn không muốn trở thành người khai thác nó, đặc biệt là khi bạn đang lưu trữ thủy điện chảy qua thác nước và biến nó thành tài sản có giá trị vĩnh viễn? Bạn biết đấy, có một lập luận khác. Đó là một điều tiêu cực rất lớn ban đầu màu xanh lá cây sẽ biến mất khi có gió mặt trời, thủy điện. Và vì vậy tôi thấy việc khai thác bitcoin gần giống như một trò chơi bất động sản. Và hiện tại chúng tôi có ba dự án khác nhau trong cửa hàng của mình.
JS: Tôi muốn sớm chuyển cuộc trò chuyện sang ETH ETF vì bạn và tôi đã nói về điều này trước khi bạn đề cập đến nó. Bạn không phải là một quỹ ETF lớn nhưng đây là một tin tức lớn trong không gian tiền điện tử mà các quỹ ETF đó cuối cùng đã có được đã được phê duyệt ngày hôm qua, một số nhà quản lý tài sản theo dõi thị trường khác nhau đang nói rằng họ kỳ vọng sẽ thấy hàng tỷ USD trong năm tới hoặc năm rưỡi đổ vào các quỹ ETF này. Bạn có nghĩ rằng một số quảng cáo mà tôi đã xem về ETF hoặc giáo dục ngoài kia thực sự có vẻ như vậy không? như thể nó nhắm tới đám đông lớn tuổi hơn, thế hệ bùng nổ. Bạn có nghĩ rằng chúng ta sẽ thấy dòng vốn này đổ vào các sản phẩm này hay bạn nghĩ mọi người sẽ bắt đầu tìm hiểu thêm về các sản phẩm giao ngay và đầu tư trực tiếp vào các tài sản như bạn vừa nói?
KO: Ồ, tôi nghĩ là cả hai. Tôi nghĩ điều gì sẽ xảy ra với ETH, 20% dòng tiền sẽ được giữ trong ETF vì rất nhiều cố vấn về văn phòng hỗ trợ tuân thủ của họ không cho phép sử dụng bất kỳ loại ví nào. Và vì vậy, họ có thể mua ETF giống như một cổ phiếu và hiển thị nó trực tiếp cho khách hàng trên báo cáo của họ. Và tôi nghĩ điều đó sẽ hút rất nhiều nhu cầu. Tôi nghĩ nó sẽ rất thành công. Tôi sẽ không bao giờ tự mình trả phí. Tôi thậm chí không thể tưởng tượng tại sao tôi lại làm điều đó.
Cuối cùng, đó là khi bạn được đào tạo về toàn bộ cơ hội tiền điện tử và hệ thống thanh toán kỹ thuật số, đồng thời cũng là khi bạn xem xét những gì đang diễn ra, hãy quay trở lại Canada, Wonderfy, họ đang xây dựng lớp thứ hai của riêng mình trên nền tảng của họ. nền tảng để cung cấp ví và bảo mật, đồng thời giúp dễ dàng sử dụng để giữ tài sản trong hệ thống ví an toàn của riêng họ. Và tôi nghĩ Coinbase đã làm điều tương tự và rất thành công. Vì vậy, những sàn giao dịch này và sàn giao dịch mà WonderFi sắp thực hiện ở Úc sẽ thực hiện điều tương tự, M2, điều tương tự. Tất cả họ sẽ làm điều đó để bạn có quyền đưa ra quyết định. Giả sử bạn định đặt tỷ trọng 5% vào tiền điện tử hoặc có thể là 10%, 5% vào ETH, 5% vào bitcoin, loại token có tính thanh khoản cao nhất.
Nếu bạn có thể mở một tài khoản trên một sàn giao dịch như M2 hoặc WonderFi, chuyển bất kỳ số đô la nào bạn muốn từ Fiat, sau đó thực sự có tài khoản đó như một ứng dụng an toàn và hoàn toàn tuân thủ cơ quan quản lý cũng như cơ quan thuế của bạn, tại sao bạn lại làm vậy? trả phí cho quỹ ETF? Tôi không hiểu tại sao bạn lại làm điều đó. Tôi nghĩ 80% mọi người cuối cùng sẽ đến các sàn giao dịch giống như cách họ đến sàn giao dịch cổ phiếu. Và vì vậy, tôi thấy mức phí rất thấp. Tôi thấy hoàn toàn minh bạch. Tôi thấy sự tuân thủ hoàn toàn và tính thanh khoản cao theo cách truyền thống. Vì vậy, thật trớ trêu khi chúng ta đã trải qua toàn bộ giai đoạn cao bồi của tiền điện tử và chúng ta lại quay trở lại nơi tiền điện tử nên được tích hợp vào hệ thống dịch vụ tài chính toàn cầu của thế giới. Đó là một chuyến đi đáng chú ý.
JS: Gần đây tôi đã phỏng vấn Anthony Scaramucci và anh ấy nói với tôi rằng, tôi thực sự tò mò muốn biết suy nghĩ của bạn về vấn đề này. Anh ấy nói với tôi rằng anh ấy nghĩ rằng Gary Gensler thực sự đã làm một điều tốt cho ngành bằng cách làm chậm nó lại và cho phép gian lận, những phần đen tối của ngành bị xóa bỏ để chúng tôi có thể đạt được vị trí hiện tại.
KO: Tôi thực sự rất tức giận với những phát biểu của mình về Gensler. Tôi đã đi, tôi đã dành rất nhiều thời gian trên Đồi. Tôi là người ủng hộ các hệ thống thanh toán kỹ thuật số, bạn biết đấy, hóa đơn stablecoin, tất cả những thứ đã trải qua. Tôi đã làm việc cho Hill về những thứ đó. Điều tôi thấy ở Gensler là tính nhất quán. Tôi đã chứng kiến anh ấy hoàn toàn bị nướng chín như một con gà trước Thượng viện và anh ấy đã giữ vững lập trường của mình. Anh ấy đã nhất quán. Anh ấy không bao giờ thay đổi.
Vậy là bạn đã nắm được chính xác vị trí của anh ấy. mọi người khác đều cho rằng bạn có thể vào đó và đánh anh ta một trận và anh ta sẽ đổi ý. Anh ấy chưa bao giờ làm vậy. Anh ấy hoàn toàn nhất quán. Và anh ấy nói, tôi muốn điều này được tuân thủ nhiều lần. Và sau một lúc, tôi tự nhủ, anh chàng đã nói rõ rồi. Nếu bạn muốn thành công trong lĩnh vực này, bạn sẽ phải đồng tình với tầm nhìn của anh ấy về việc nó trông như thế nào. Và kìa, anh ta đã đuổi theo...
đám đông FTX, anh ấy đã đuổi theo đám đông Binance và anh ấy đã thắng. Bạn biết đấy, họ nói, anh ấy đã thua kiện. Không, anh ấy đã không làm thế. Những kẻ này đang ở trong tù. Tôi không biết tại sao bạn lại nói rằng anh ấy đã thua và anh ấy thậm chí còn chưa kết thúc vụ kiện dân sự trên Binance. Anh ấy cứ tiếp tục đi. Và tôi nghĩ Quốc hội đã cảm thấy thoải mái với anh ấy. Vì vậy, tôi đồng tình với anh ấy vì giờ đây tôi đang ở một nơi an toàn hơn để trở thành nhà đầu tư ở những nơi như Binance hoặc như M2. Xin lỗi, tôi không phải là nhà đầu tư vào Binance, hãy để tôi nói rõ điều đó. M2, Wondrify, chúng đều tuân thủ. Họ đang tuân thủ, họ tuân theo quy tắc của Gensler, ADGM là cơ quan quản lý M2 ở Dubai và ở Canada, đó là cơ quan quản lý của Canada, OSC. Nhưng họ luôn nghe Gensler. Đối với tôi, bây giờ tôi cảm thấy thoải mái vì mình không xung đột với cơ quan quản lý. Tôi chỉ không muốn điều đó. Chỉ là, không phải những gì mọi người đã học được, nó không tạo ra giá trị gì. Gây chiến với Gensler là điều ngu ngốc. Thật ngu ngốc.
JS: Thật thú vị khi bạn nói rằng bạn cảm thấy thoải mái hơn vì nhiều người trong ngành nói rằng họ cảm thấy không thoải mái vì hành động chậm chạp trong việc có được quy định rõ ràng. Bạn sẽ nói gì với những người đó?
KO: Vì vậy, điều tôi muốn nói với họ là lý do bạn muốn lên chuyến tàu Gensler, mặc dù bạn đang bịt mũi, nhưng điều đó khiến bạn có 80% thị trường còn lại sẽ không chơi cho đến khi họ cảm thấy điều đó họ tuân thủ các bộ phận tuân thủ của riêng họ. Đây là những tổ chức tài chính lớn, kế hoạch lương hưu, tài sản có chủ quyền. Họ không chơi cho đến khi an toàn vì phần lớn tài sản của họ đang giao dịch trên S&P 500, nơi họ phải ở mức 100%.
Vì vậy, họ không quan tâm đến vị trí 5% lừa đảo. Nó sẽ khiến họ đau đầu mỗi ngày trên cơ sở đánh giá thị trường. Và vì vậy tôi nghĩ rằng rất nhiều người tiên phong ban đầu, nếu bạn muốn, bạn muốn gọi họ như vậy, những người tiên phong về tiền điện tử vẫn còn tồn tại, hiểu rằng việc tuân thủ là chìa khóa để mở ra giá trị. Và nó sẽ vẫn như vậy. Và tôi chắc chắn đã đi đến lối suy nghĩ đó. Tôi không nghĩ cách nào khác. Tôi không có hứng thú với việc chống lại Gensler hoặc bất kỳ cơ quan quản lý nào khác. Bởi vì tôi nghĩ thế giới đã quyết định rằng bitcoin sẽ tiếp tục tồn tại, các hệ thống thanh toán kỹ thuật số sẽ tiếp tục tồn tại, ETH sẽ tiếp tục tồn tại, một số token khác có thể cũng vậy. Solana hiện tại trông ổn. Có rất nhiều cái khác nhau. Mọi người đều có sở thích của họ. HBAR. Tôi có rất nhiều vị thế và tôi giữ chúng vì tôi muốn đa dạng hóa. Và chúng đang dần phát triển.
JS: Tôi hỏi bạn khoản đầu tư tồi tệ nhất mà bạn từng thực hiện là gì. Khoản đầu tư tốt nhất bạn từng thực hiện là gì? Tôi biết bạn đã tạo ra rất nhiều điều tốt, nhưng điều gì khiến bạn thấy là một trong những điều tốt nhất?
KO: Chà, tôi luôn nói điều này để khuyến khích mọi người thực hiện bước đầu tiên. Khoản đầu tư tốt nhất mà tôi từng thực hiện là vào bản thân mình khi đưa ra quyết định tự mình khởi nghiệp và bắt đầu kinh doanh và cuối cùng trở thành nhà đầu tư. Hai phần ba số người không bao giờ làm điều đó. Họ không thể đạt được điều đó từ hồ sơ rủi ro. Và tôi thực sự kêu gọi mọi người làm điều đó. Khoản đầu tư số một của bạn phải luôn là chính bạn. Và điều đó sẽ thưởng cho bạn theo nhiều cách tốt và xấu. Rõ ràng. Ý tôi là, đó không phải là cuộc sống dành cho tất cả mọi người nhưng toàn bộ mục đích của nhận xét đó là Nó không phải về việc theo đuổi tiền bạc. Nó chưa bao giờ là việc theo đuổi tiền bạc, mà việc theo đuổi tự do cá nhân mới thực sự là phần thưởng của tinh thần kinh doanh, đầu tư và trở thành chủ doanh nghiệp.
Đó là nơi bạn quyết định cuộc sống của mình sẽ như thế nào. Bây giờ, điều đó không hề dễ dàng. Thật khó khăn và có rất nhiều thử thách. Nhưng hãy nhìn chúng tôi lúc này. Chúng ta đang ngồi đây trò chuyện thú vị. Tôi muốn làm việc đó. Tôi có đủ khả năng để làm điều đó. Nếu tôi muốn nhảy vào hồ bơi đó, tôi có thể làm điều đó. Nếu hôm nay tôi không muốn làm việc hay nhận bất kỳ cuộc điện thoại nào, tôi cũng có thể làm điều đó. Nhưng tôi có thể làm bất cứ điều gì tôi muốn. Và tôi cầu mong điều đó cho mọi người.
Và toàn bộ quan điểm của tôi là đó là khoản đầu tư tốt nhất của tôi. Tuy nhiên, sau tất cả những điều đó, hôm nay tôi làm việc chăm chỉ hơn bao giờ hết. Đôi khi tôi làm việc 20 giờ một ngày và tôi yêu thích mọi việc mình làm vì hiện tại tôi là nhà đầu tư toàn cầu. Hôm qua tôi đã nói chuyện điện thoại tới Abu Dhabi vào nửa đêm. Ý tôi là, tôi chỉ nghĩ đó là những gì đang diễn ra trên thế giới ngày nay. Thật thú vị, những cơ hội như vậy, bạn biết đấy, tôi đang làm việc trên một chiếc đồng hồ mới, nó được thiết kế ở Geneva cho năm 2025. Tôi là một nhà sưu tập đồng hồ lớn, một loại tài sản lớn, một trong những thành tích tốt nhất của tôi. vì vậy, bạn biết đấy, những điều thực sự khiến tôi quan tâm. Vì vậy, đó là khoản đầu tư tốt nhất của tôi. Bây giờ, cụ thể là gần đây, một kết quả đáng chú ý, và điều này dẫn đến ý tưởng rằng bạn không biết điều gì sẽ hiệu quả. Tôi nhớ một người phụ nữ tên Aniskaya ba năm trước. Giới thiệu tôi và tôi sẽ sử dụng lại nền tảng Shark Tank, mặc dù tôi đã thực hiện nhiều giao dịch không phải Shark Tank, nhưng giao dịch này thì có. Cô ấy đến và mang theo một bộ xét nghiệm ADN của mèo.
JS: Tôi đã xem tập đó. Tôi nhớ nó.
KO: Vâng, tôi rất vui. Và tôi nói, tại sao mọi người lại chi 29 đô la khi bạn có thể mua một con mèo mới với giá 5 đô la? Nó không có ý nghĩa với tôi. Nhưng cô ấy rất thuyết phục. Cô ấy đã trình bày rõ ràng một tầm nhìn đáng kinh ngạc về việc thu thập dữ liệu. Và không ai muốn cho cô ấy một xu, nhưng tôi đã làm vậy vì tôi vừa nói, ý tôi là, làm sao tôi có thể từ chối người phụ nữ này? Cô ấy sẽ không dừng lại. Về cơ bản, tôi đã đưa cho cô ấy một phần tư triệu đô la để dừng lại. Và rồi cô ấy quay lại và biến nó thành một công ty lớn. Nó lớn đến mức được mua lại bởi Zoetis, một công ty con của Pfizer, và chúng tôi đã có NDA về giá mua. Đó là một thỏa thuận hoàn toàn bằng tiền mặt. Tôi choáng váng. Tôi choáng váng. Bây giờ tôi yêu mèo. Tôi vốn rất ghét mèo. Tôi yêu mèo. Tôi yêu mèo. Ý tôi là, công ty đó đã làm được những điều đáng kinh ngạc. Và Anna đã chuyển tới Florida cùng với tôi. Cô ấy sống ở Miami. Doanh nhân tuyệt vời. Thật buồn cười khi 70% thành công của tôi trong hơn 20 năm qua đều đến từ các công ty do phụ nữ điều hành trong lĩnh vực mạo hiểm.
Tôi rất tự hào về điều đó vì tôi là người theo thuyết bất khả tri. Tôi sẽ đưa tiền cho một con dê nếu tôi có thể kiếm được tiền. Ý tôi là, tôi không thích mấy thứ phân biệt giới tính này. Tôi nghĩ phụ nữ là những nhà quản lý tuyệt vời. Họ giảm thiểu rủi ro rất nhiều. Nếu bạn muốn hoàn thành việc gì đó, hãy giao việc đó cho một bà mẹ bận rộn. Tôi đang nghĩ về Sarah, người điều hành Blue Land, một công ty quái vật khác chuyên sản xuất chất lỏng tẩy rửa kết tinh. Cô ấy sẽ đạt doanh thu 50 triệu trong năm nay. Tôi đã đầu tư vào cô ấy khi tôi nghĩ rằng cô ấy không có doanh thu.
Ý tôi là, đó là một công ty khởi nghiệp khác được điều hành bởi một người phụ nữ chỉ tập trung vào sự thành công một cách thiển cận. Cô ấy là một con thú. Và đây là mẫu người mà tôi muốn ủng hộ và tôi muốn đầu tư vào trong khi tôi làm những việc khác. Vậy là tôi có một gia đình doanh nhân. Họ làm tôi bận rộn. Bây giờ tôi rất năng động, như chúng ta đã nói. Khai thác bitcoin quay trở lại thời điểm đó, đó thực sự là bất động sản. Đó chính là điều đó. Khi bạn xây dựng những trung tâm dữ liệu này, đây là những bất động sản. Tôi có một thỏa thuận đang được thực hiện. Ngay trước khi chúng tôi bắt đầu, tôi đang làm việc về P&L cho việc này và tôi đã nhận được hợp đồng mua đất. Tôi sẽ không nói đó là tiểu bang nào vì nó rất cạnh tranh, nhưng nó rộng hơn 100 mẫu Anh. Vì vậy, tôi rất tích cực trong không gian này.
JS: Vậy bạn có cho rằng khi chúng ta xem xét các công ty khai thác bitcoin, bất động sản, mảnh đất mà họ đang sở hữu có thể có giá trị cao hơn hoạt động kinh doanh khi chúng ta ngày càng gặp nhiều đợt halving và phần thưởng ngày càng ít đi?
KO: Bạn rất, rất sắc sảo về điều đó. Đây là những gì bạn cần. Bạn phải tìm một nhà nước có quyền lực. Bạn cần tìm trạng thái có chất xơ. Bạn cần tìm một tiểu bang có giấy phép và bạn cần tìm một tiểu bang cho phép máy phát điện dự phòng. Những điều này không dễ thực hiện. Tôi đã mất nhiều năm để hình thành mối quan hệ với các bang như Oklahoma, West Virginia, Pennsylvania, Montana, North Dakota. Tôi phải đến đó. Thực ra, thứ bảy này tôi sẽ tới đó. Tôi sẽ đến Iowa. Tôi thực sự tin rằng những bang này đã bị bỏ qua quá lâu nhưng họ vẫn có những cơ hội to lớn từ việc cung cấp quyền lực và giấy phép. Bạn không thể kinh doanh bằng bitcoin ở New York, nhưng bạn chắc chắn có thể làm điều đó ở các tiểu bang khác. Ý tôi là, New York lẽ ra phải là số một về bitcoin vì họ đứng sau đồng hồ đo ở Thác Niagara, nhưng bạn không thể làm được gì ở đó. Mọi người đều biết rằng. Hiện tại họ đang ở trong vòng cấm và không ai đầu tư vào đó. Nhưng một ngày nào đó điều đó có thể thay đổi với cách quản lý khác. Vì thế tôi đi theo con đường ít trở ngại nhất. Tôi đến các tiểu bang nơi các thống đốc và thượng nghị sĩ có ý nghĩa và là những người chuyên nghiệp về tiền điện tử cũng như là các hệ thống thanh toán kỹ thuật số chuyên nghiệp, số hóa chuyên nghiệp, trung tâm khai thác và dữ liệu chuyên nghiệp bitcoin và pro-bitcoin.
JS: Được rồi, Kevin, chúng ta phải kết thúc chuyện này và tôi phải hỏi anh về cuộc bầu cử ở Hoa Kỳ trước khi tôi để anh đi. Như chúng ta đã biết, Tổng thống Joe Biden đã nói rằng ông ấy sẽ không tái tranh cử. Trump đã nổi lên như một ứng cử viên ủng hộ tiền điện tử. Tôi rất muốn biết quan điểm của bạn xem liệu bạn có nghĩ rằng một ứng cử viên mới của Đảng Dân chủ có thể thu phục được một số khán giả tiền điện tử đó hay không và liệu bạn có nghĩ rằng nhiệm kỳ tổng thống của Trump sẽ tốt cho tiền điện tử hay không.
KO: Chà, chúng tôi đã nghe Trump nói về tiền điện tử và ông ấy ủng hộ số hóa, ủng hộ hệ thống thanh toán kỹ thuật số, ủng hộ tiền điện tử, ủng hộ bitcoin. Vì vậy, chúng tôi biết đó là trong chính sách của anh ấy. Chúng tôi vẫn chưa biết bất kỳ chính sách nào vì đã chỉ vài giờ trôi qua kể từ khi Kamala Harris đưa ra, tôi không biết liệu nó có chắc chắn hay không. Cô ấy không có tất cả dữ liệu. Ý tôi là, tôi hơi ngạc nhiên khi thành thật với bạn. Họ đã không thực hiện một quy trình nào sau khi Biden bỏ học vì cô ấy thực sự không có nhiều thành tích về bất cứ điều gì. Tôi không nói đó là điều xấu. Chúng ta sẽ phải chờ xem cô ấy có gì. Nhưng tôi nhớ năm 2020, cô ấy là người đầu tiên bỏ cuộc đua. Cô ấy không có đại biểu. Vậy là cô ấy chưa bao giờ được kiểm tra. Và tôi rất ngạc nhiên khi đảng lại trao cho cô ấy lễ đăng quang này, có thể nói như vậy. Tôi rất muốn được nhìn thấy một quá trình. Nhưng rõ ràng cô ấy là một người phụ nữ thông minh. Vì vậy có lẽ cô ấy phải đọc căn phòng một chút.
Và đất nước đã chuyển nhiều hơn về phía giữa. Vì vậy, chúng tôi phải chờ nghe chính sách của cô ấy, bao gồm cả chính sách về tiền điện tử. Nhưng đối với tôi, với tư cách là một nhà đầu tư vào năng lượng, tôi rất muốn nghe. Bạn biết đấy, tôi mệt mỏi với việc tôi hiểu những lời hoa mỹ giữa các bên. Nếu bạn ghét Trump, bạn ghét Trump và bạn sẽ không bỏ phiếu cho ông ấy. Nhưng tôi không thực sự quan tâm đến điều đó. Tôi quan tâm đến chính sách của mỗi bên. Vì vậy hiện nay tôi có các chính sách về năng lượng. Bạn biết đấy, tôi đã có chính sách thuế từ Trump. Chúng tôi có chính sách biên giới. Chúng ta không có nhiều chính sách đối ngoại, nhưng có chút mơ hồ về nó. Chúng tôi đã có bài phát biểu của Doug Bergen vào tuần trước, nhân tiện, nhiều người nghĩ rằng anh ấy sẽ là một chàng trai Bắc Dakota. Vì vậy, ủng hộ năng lượng cho thư ký năng lượng. Điều đó sẽ rất thú vị. Tôi chưa có gì từ Đảng Dân chủ. Vì thế tôi rất mong được nghe điều đó. Tôi nghĩ bây giờ đây sẽ là một cuộc đua rất cạnh tranh.
Nhưng nó thực sự sẽ tóm gọn lại thành một chính sách. Và chúng ta phải nghe xem đất nước muốn đi đến đâu. Tôi nghĩ nó muốn ở trung tâm. Tôi nghĩ nó muốn trở thành tiền điện tử. Nó muốn ủng hộ số hóa, ủng hộ nền kinh tế. Tôi luôn là người ủng hộ tinh thần khởi nghiệp. 62% việc làm của chúng ta ở Mỹ được tạo ra bởi các công ty có từ 5 đến 500 nhân viên. Vì vậy muốn thấy thật nhiều sự ủng hộ dành cho họ. Và sau đó tôi sẽ tiếp tục làm những gì tôi làm. Ý tôi là, tôi là người không tin vào chính trị. Tôi không kiếm tiền bằng chính trị.
KO: Tôi kiếm tiền bằng chính sách. Và tôi đề nghị mọi người hãy suy nghĩ về điều đó một chút. Cuối cùng, đừng dính líu đến cảm xúc vào chính trị. Đó là một trò chơi ngu ngốc vì nó luôn thay đổi. Nếu bạn tập trung vào chính sách, đó là cách bạn thực sự có thể trở thành một nhà đầu tư giỏi, một nhà quản lý giỏi, một chủ doanh nghiệp giỏi và bạn có thể theo đuổi giấc mơ Mỹ. Tất cả là do chính sách.
JS: À, để tôi hỏi bạn điều này. Tôi biết gần đây bạn đã nói rằng mọi người trong ngành dịch vụ tài chính đều biết rằng Jamie Dimon muốn có vị trí Bộ trưởng Tài chính đó. Tôi biết bạn đã nói rằng anh ấy sẽ rất tuyệt vời trong việc đó. Anh ấy đã thẳng thắn chống lại bitcoin. Bạn nghĩ điều đó sẽ có ý nghĩa gì đối với ngành công nghiệp tiền điện tử nếu Dimon đảm nhận vị trí đó?
KO: Anh ấy thực dụng về tiền điện tử. Khách hàng của chính anh ấy muốn nó. Anh ấy không phải là một người hâm mộ. Anh ấy thuộc phe Warren Buffett. Tôi không nghĩ bạn sẽ thay đổi suy nghĩ của anh ấy về điều đó. Nhưng anh ấy cũng thực dụng nếu khách hàng của anh ấy, các tổ chức mà anh ấy phục vụ, muốn và họ muốn. Larry Fink, tổ chức lớn nhất trên trái đất, về cơ bản đã đồng ý với bitcoin. Nó sẽ nhận được sự phân bổ tài sản. Trò chơi kết thúc. Ý tôi là, anh ấy là người quản lý tài sản lớn nhất thế giới. Và vì vậy tôi nghĩ Jamie Dimon hiểu điều đó.
Tôi ủng hộ việc anh ấy tham gia vào việc đưa ra chính sách tài chính. Tôi nghĩ việc có được trải nghiệm đó, trải nghiệm quốc tế đó là rất quan trọng. Và vì vậy đối với cả hai đảng, dù là Trump hay đảng Dân chủ, anh ấy sẽ là người tuyệt vời. Ý tôi là, tôi muốn điều tốt nhất cho nước Mỹ. Tôi muốn những người quản lý giỏi nhất vì tôi không quan tâm ai ở Nhà Trắng. Tôi quan tâm chính sách là gì. Tôi muốn thấy nó được quản lý tốt vì tôi biết ai ở đó bây giờ có thể thay đổi sau bốn năm nữa, nhưng khoản đầu tư của tôi thì không.
