Автор: Ашер, Odaily Planet Daily
Вчора (23 грудня), як засновник фреймворку Eliza та засновник ai16z DAO, Шоу взяв участь у фан-зібранні в Шанхаї, де дав інтерв'ю Odaily Planet Daily, поділившись останніми новинами про ai16z, degenai та глибоко співпрацюючий проект ELIZA, а також впливом сегмента ШІ на Web3 у 2025 році.
Ось запис інтерв'ю
Odaily Planet Daily: У цей час ви стали дуже популярними в сфері Web3, чи не приніс це вам багато стресу? Чи можете ви поділитися своїм особистим досвідом і пояснити, чому ви вирішили вийти з анонімних розробників на світло в другій половині цього року?
Шоу：
Я не намагався спеціально потрапити в центр уваги і зовсім не думав, що таке станеться. Це відчуття дуже дивне, адже раніше я був просто програмістом, ніхто не знав, хто я. Тоді я навіть був анонімом, але поступово почувався дещо відірваним від натовпу, тому я захотів спробувати бути собою і справжньо показати себе в мережі. Потім я випустив фреймворк Eliza, який несподівано став дуже популярним і кардинально змінив моє життя. Я зовсім не очікував, що з цим станеться. Насправді, я навіть не усвідомлював, що в галузі розробників існує так зване «освітлення».
Щодо тиску ззовні, він дійсно існує. Я колись любив просувати кілька інших проектів лише тому, що вважав їх чудовими і хотів поділитися тим, у що вірю. Проте, коли DAO почало ставати надзвичайно великим, всі почали приділяти особливу увагу питанням, пов'язаним з токенами, і це викликало у мене великий внутрішній тиск, я більше не міг вільно говорити про ті проекти, які мені подобалися.
Odaily Planet Daily: Яка особливість фреймворку Eliza, адже зараз він є одним з найпопулярніших проектів на GitHub?
Шоу：
Я вважаю, що є три основні причини. По-перше, готовність до використання. Наразі існує багато інструментів, пов'язаних з агентами ШІ та великими мовними моделями (LLM), хоча це чудові набори інструментів, вам все ж потрібно створити весь агент самостійно. Наша побудована рамка Eliza дозволяє просто запустити її, і вона містить усе, що вам може знадобитися. Водночас вона також пропонує багато плагінів, таких як плагін Solana, плагін EVM, які вже інтегровані.
По-друге, основа агентів ШІ пов'язана з мережею. Я помітив, що багато людей обмежують ШІ дослідженнями Python та розробкою моделей, але я вважаю, що агенти важливіші, оскільки їх основна мета - з'єднувати всі ці моделі з людьми через інтернет. Тому ми створили його на TypeScript, а Web3 особливо підходить для екосистеми JavaScript та TypeScript, що дозволяє багатьом розробникам легко почати використовувати.
По-третє, зосередженість на соціальних циклах. Ми зосередилися на створенні з'єднувачів з соціальними платформами, такими як X, Discord, Telegram, щоб розробники могли відразу запустити наші інструменти, дозволяючи їхнім ботам запускатися на X без кодування. Потім вони можуть додати свої функції, наприклад, інтеграцію з EVM-ланцюгом, ви можете додати гаманець до свого агента майже без змін коду. Або, якщо у вас є власне програмне забезпечення та API, ви також можете викликати їх через агента. Почати з соціальних медіа є ключовим, одночасно агенти в соціальних медіа можуть саморекламуватися, дозволяючи більшій кількості людей дізнатися про їх існування, що швидко поширюється. Я вважаю, що саме це є причиною їхнього успіху: агенти можуть легко запуститися на X, а потім кожен, хто бачить їх, захоче мати одного, і вони також зможуть швидко отримати та використовувати його.
Odaily Planet Daily: Минулого тижня ai16z не тільки запустив альфа-секцію Binance, але й запустив контрактну торгівлю на OKX. Чи плануєте ви подальшу глибоку співпрацю з основними біржами?
Шоу：
Звичайно, є, у нашій команді є інші люди, які спеціально займаються цими справами. Я вважаю, що після новорічних свят ми, можливо, побачимо більше запусків токенів та відповідних новин, але я не можу обіцяти конкретний час. Я вважаю, що запуск на Binance та Coinbase є неминучою тенденцією, але я більше зосереджений на темах, пов'язаних з агентами ШІ, тому не можу дати жодних гарантій і не надаю інвестиційних порад.
Odaily Planet Daily: Чим ai16z відрізняється від попередніх організацій Dao у сфері Web3?
Шоу：
Я вважаю, що основна проблема попередніх організацій Dao полягала в тому, що децентралізовані властивості DAO дійсно реалізовані, але автономність в цій частині ще не досягнута. Це не зовсім «автономно», все ще потрібно багато людських зусиль для спілкування та координації. Це принесло безліч проблем, наприклад: невелика частина людей контролює всю владу. Зазвичай це кілька «китів», які контролюють всі голоси; новачкам важко увійти та брати участь у цьому, вносити внески в DAO.
Ця короткозора поведінка явно виявляє багато координаційних проблем DAO. І ми вважаємо, що саме тут наша технологія може допомогти, дозволяючи більшій кількості людей справді брати участь у внесках і отримувати винагороду за свої внески. Ми досліджуємо механізм «безперервного відстеження розподілу коштів». Ідея полягає в тому, що, якщо ви вносите код до кодової бази або допомагаєте в робочій групі на Discord, навіть у будь-який інший значущий спосіб, ці учасники отримають винагороду. І це відрізняється від традиційних аеродропів, це більше схоже на безперервну винагороду для учасників. Ми плануємо реалізувати цю механіку винагороди кожного місяця. Зараз ми працюємо над розробкою відповідних функцій.
Odaily Planet Daily: Отже, чи вважаєте ви, що ai16z Dao у майбутньому матиме власну бізнес-модель? Яка вона?
Шоу：
Так, наша бізнес-модель ґрунтується на накопиченні вартості токена. Водночас ми також робимо деякі інвестиції, здебільшого в проекти, які, на нашу думку, є дуже цінними, такі як платформи для запуску токенів, платформами DeFi та проекти в екосистемі, що використовують агенти ШІ.
Ми не є традиційною стартап-компанією без підтримки венчурного капіталу, але у нас є відносно великий фонд, який був пожертвуваний одним китом. Ми використовуємо ці кошти для інвестування в проекти, які, на нашу думку, є важливими, і отримуємо з них прибуток. Ми також розробляємо власну платформу для запуску токенів і наразі співпрацюємо з командами, в які інвестуємо, що трохи схоже на концепцію фонду Baidu, а також поглиблюємо співпрацю з фондом Baidu та іншими проектами.
Odaily Planet Daily: Минулого вихідного ai16z на офіційному Twitter згадував про інтеграцію економічної моделі своїх екосистемних токенів, чи це буде через стейкінг, спалювання та інші способи підвищення вартості токена?
Шоу：
Я вважаю, що спалювання токенів в певному сенсі не є ефективною стратегією. Щонайменше, за моїм досвідом, знищення токенів іноді викликає відчуття «продажу», і цей підхід, здається, не допомагає довгостроковій цінності токена. Насправді, якщо я сам спалюю токени, це може викликати невдоволення деяких людей, бо вони можуть вважати, що це зменшує їхні стимули. Проте я вважаю, що стейкінг є дуже важливим. Я вважаю, що будь-який механізм, який дозволяє блокувати токени, буде дуже популярним. Наразі ми дійсно зосереджені на тому, що наш токен стикається з величезними проблемами ліквідності після виходу на ринок. Наприклад, у нас є токен з капіталізацією 1 мільярд доларів, але лише 4 мільйони доларів ліквідності, що явно недостатньо.
Odaily Planet Daily: Що ви можете розповісти про degenai? Ви раніше згадували на платформі X, що незабаром буде запущено його агент ШІ, чи можете ви розповісти, яким буде цей агент ШІ? Яка його основна конкурентна перевага?
Шоу：
Так, degenai незабаром буде представлений, це наш перший агент, і він запускається з вбудованим гаманцем. Degenai може отримувати торгові сигнали через соціальні медіа, ми будемо відслідковувати певних KOL, чи справді вони діляться якісними рекомендаціями? Якщо слідувати порадам цих KOL, чи можемо ми отримати прибуток? Чи насправді вони «збирають врожай»? Основна мета degenai - створити систему оцінки довіри, на основі цих даних приймати торгові рішення. Остаточна мета розробки degenai полягає в тому, щоб ці інструменти служили не тільки нам, але й могли бути скопійовані користувачами та використані у їхніх власних спільнотах. Наприклад, користувачі можуть здійснювати торгівлю через цього агента без необхідності вручну виконувати складні торгові операції на Phantom або DEX Screener.
Водночас ми наразі розробляємо інший агент, обидва агенти використовують однакову технологію, але функції трохи відрізняються. Хоча ми вже оприлюднили деяку інформацію, ми все ще на стадії тестування і відкрили лише дуже невелику альфа-чат-групу, до якої запрошуються користувачі, щоб ділитися торговою інформацією.
Odaily Planet Daily: Щодо проекту ELIZA, з яким ви глибоко співпрацюєте, ви могли б видати його самостійно, але передали команді AVA. Ви вважаєте, що вони більш професійні і зможуть краще реалізувати ELIZA? Які аспекти проекту вони підтримають у майбутньому?
Шоу：
Команда AVA показала мені ранню версію проекту. Тоді я подумав, що це круто, і хотів би працювати разом, щоб проект дійсно відповідав високим стандартам. Крім того, у їхній команді є кілька дуже талановитих розробників. Їхнє бачення полягає в тому, щоб створити платформу, яка не тільки забезпечує децентралізовані функції, але й перевершує існуючий проект Eliza за якістю користувацького досвіду та функцій. Вони хочуть переосмислити позицію та застосування токена Eliza, не лише як токена чи проекту ШІ, а як комплексної платформи, що охоплює різноманітні інструменти, послуги та екосистеми. Підтримка ELIZA включає:
Технічна підтримка: Ми продовжимо надавати технічну підтримку, таку як перевірка коду, оптимізація та допомога проекту в реалізації основних функцій;
Інтеграція ресурсів: Ми використаємо власну екосистему та ресурси для більш глибокої співпраці, включаючи обмін ринковими каналами та галузевими мережами;
Просування в спільноті: Ми плануємо використовувати свої ресурси спільноти, щоб допомогти їм розширити свою користувацьку базу та забезпечити безперешкодний перехід існуючих користувачів токена Eliza на нову платформу або прийняття нових функцій;
Фінансова підтримка: Якщо потрібно, ми оцінюватимемо, чи підтримаємо проект через прямі інвестиції або участь в економіці токенів для довгострокового розвитку.
Ми дуже сподіваємося на їх потенціал і вважаємо, що цей проект відповідає потребам ринку та очікуванням користувачів. Вони мають змогу просувати розвиток Eliza більш вільними та творчими способами, а наша підтримка покликана забезпечити стабільний старт проекту, відповідно до нашої загальної місії та з повагою до їх незалежності.
Odaily Planet Daily: Як у сфері Web2, так і у Web3, у 2025 році всі очікують позитивних результатів для сегменту ШІ. Чи вважаєте ви, що сегмент ШІ у 2025 році в сфері Web3 перевершить результати GameFi Summer та DeFi Summer?
Шоу：
Я вважаю, що це можливо. Врешті-решт, це залежить від показників світової економіки: якщо біткойн та інші основні активи продовжать добре себе показувати, ринок може продовжувати зростати. Крім того, я переконаний, що ШІ кардинально змінить спосіб роботи інтернету, наразі агенти ШІ лише починають. Наприклад, візьмемо платформу X, більшість інформації, яку я зараз бачу, здається, пов'язана з ШІ, і ця зміна дійсно здається божевільною.
Odaily Planet Daily: Наостанок, які у вас є поради для новачків, які тільки починають знайомитися з сферою Web3 AI?
Шоу：
Робіть власні дослідження (Do your own research). Я бачив, що багато хто втрачає гроші лише тому, що вони не читають і не дізнаються нічого. Вони просто слідують за натовпом, а потім, коли втрачають гроші, починають жалітися. У випадках PVP, оскільки тенденції змінюються дуже швидко, кілька хвилин можуть вирішити, чи ви заробите в 1 раз, 10 разів, чи втратите всі гроші. Це швидко змінюване середовище викликає сліпе слідування за натовпом. Проте ті, хто дійсно займається великим обсягом досліджень, дізнаються про всі проекти, з'ясовуючи відмінності між цим проектом та іншим. Якщо ви зможете витратити багато часу на ці питання та знайти відповіді, ймовірність того, що ви зробите правильні інвестиції, буде значно вищою.
Крім того, я вважаю, що способи заробітку не обмежуються лише покупкою проекту, також можна займатися ліквідністю. Купувати топові токени, які добре показують себе, а потім поміщати їх у ліквідні пул. Хоча ви, можливо, не отримаєте 10-кратного прибутку через пропущену ранню можливість, ви отримаєте стабільний довгостроковий прибуток, що і є ключовим.