Організатори: Joy, PANews
О 16:00 31 жовтня за місцевим часом у Дубаї, Чехія, на сцену Binance Blockchain Week 2024 вийшов давно невиданий. Раніше він оголосив у Twitter, що візьме участь у заході в особистій якості, але не очікував, що врешті-решт він проведе публічну розмову в прямому ефірі.
Він розповів про свої чотири місяці у в'язниці. Він не зазнав фізичних ушкоджень, більшість ув'язнених були доброзичливими, а тюремники навіть попросили його порекомендувати криптовалюту. Хоча ведучий неодноразово піднімав тему регулювання США, CZ не хоче приймати «м’яч», але вважає, що регулювання в цілому розвивається в хорошому напрямку. Він також спростував чутки ЗМІ про те, що йому назавжди заборонили керувати криптовалютними біржами, хоча навіть якби у нього була така можливість, він би не повернувся на керівну посаду Binance, і він все ще є найбільшим акціонером Binance. Якщо говорити про майбутнє, то багато часу він приділить освітньому проекту Giggle Academy та інвестиціям, але цей проект не планує випускати монети в найближчій перспективі.
Подаємо повний текст розмови, зібраний PANews:
Ведуча: Приємно познайомитися, перше питання. Як пройшли літні канікули?
CZ: Це набагато менше роботи. (Всі сміються)
Ведуча: Ласкаво просимо назад, якими були ваші враження від перебування у в’язниці?
CZ: (Усі сміються) Досвід не був хорошим, це було не так весело, як зараз. Але я думаю, що весь цей досвід був надзвичайно обмежуючим у багатьох відношеннях. Ваша свобода забрана, і вам нічого робити. Але це дає вам багато часу для роздумів. Насправді засвоїв багато дуже важливих уроків, напр. Чого ти найбільше сумуєш, коли все зникло? Те, що я виявив, це стосунки, за якими я сумував найбільше, я сумував за своїми дітьми, сім’єю, друзями, колегами та спільнотою. Я сумую за багатьма іншими речами, але не на найвищому рівні порівняно з тим, як я сумую за людьми. Вам не вистачає їжі, зручного ліжка. Але вони мені не заважають. Тож я думаю, що це допомогло мені змінити пріоритети в житті.
Ведуча: Ви вважаєте це справедливим вирок?
CZ: Це дуже суб'єктивне запитання. У кожного своя думка. Я погодився на угоду про визнання провини, я був учасником угоди про визнання провини Binance, і я не можу сказати нічого поганого про угоду про визнання провини. Це здавалося домовленістю, ось і все, змирився, і мене засудили до чотирьох місяців тюрми. У суддів справді важка робота, коли справа доходить до винесення вироків. Я не думаю, що це справедливо чи ні, але я можу надати вам деякі дані, щоб люди могли їх переглянути. У зв’язку з моїм порушенням у нас не було належної програми боротьби з відмиванням грошей. За це порушення я став першою людиною в американській історії, яку посадили за таке порушення. Тож я був єдиним, хто за це потрапив до в’язниці.
Лише два тижні тому банк був оштрафований приблизно на 1,8 мільярда доларів. Коли я прочитав цю статтю, я дізнався, що ніхто з них не був притягнутий до кримінальної відповідальності, просто компанія була оштрафована. Але неважливо, справедливо це чи ні. Суддя також сказав багато хорошого про мене в суді. Він сказав, що ніколи не бачив стільки листів підтримки. Коли я потрапив у в'язницю, я зрозумів, що чотири місяці - це справді короткий термін у порівнянні з усіма там. Усі там були п’ять, 10, 15 років, нікого не засудили на кілька місяців, тому мені пощастило з цієї точки зору, тож, я думаю, на думку судді, це знову була дуже суб’єктивна точка зору.
Я намагаюся не думати про це, думаю, у кожного тут буде своя думка. Але я просто хочу рухатися вперед. Мабуть, так воно і є. Тепер я можу рухатися далі
Ведучий: У мене є особисте запитання. Ви завели друзів, поки були там?
CZ: Так, якщо ти один, ти самотній. Кілька тюремних охоронців впізнали мене і запитали, мовляв, які монети мені купити? Я сказав їм, що я всередині, у мене немає інформації, тут немає Інтернету. Я чесно кажучи, вважаю, що деякі з цих людей дуже хороші люди, і деякі з них отримали дуже довгі терміни за дуже дрібниці. У мене там не було проблем, більшість ув’язнених були доброзичливими, і хоча деякі охоронці були з нами дещо суворими, проблем не було, мені пощастило, що я не постраждав фізично, і мене ніколи не шантажували.
До того, як я потрапив у в’язницю, консалтинг у в’язницях (це галузь), тільки в Сполучених Штатах було 2 мільйони людей, 2 мільйони людей у в’язницях, одна з найбільших ув’язнених у країні, тому це галузь, яка розвивається галузі, що розвиваються. (Всі сміються)
Тюремний радник сказав: «Перед тим, як я пішов, у новинах було повідомлення про те, що я стану найбагатшою людиною». Мій тюремний консультант шокував мене і сказав, що не кладіть занадто багато грошей на свій рахунок, достатньо 50 юанів. Коли я пішов туди, я побачив, що всі облікові записи
Тож, загалом, нічого страшного, я зустрів кількох друзів, з якими досі підтримую зв’язок, і намагався допомогти деяким із них пом’якшити покарання законними засобами.
У мене є друг на ім’я Майкл, який сидів у в’язниці на 27 років за справу про зберігання марихуани 40 років тому, але тепер марихуана легальна. У в’язниці він також отримав вищу освіту та написав шість книг. Домогтися цього в таких складних умовах важко. Я міг мати доступ до комп’ютера лише протягом 15 хвилин за раз, і кожні 15 хвилин мене викидали з мережі. На комп’ютері немає вирізання та вставки, немає функції вставки. Тож, незважаючи ні на що, але там багато людей, які купують книги, читають, навчаються, отримують дипломи, там багато хороших людей.
Ведучий: Найважливіше питання, яке зараз у всіх: які ваші зараз стосунки з Binance?
CZ: Я пішов у відставку з посади генерального директора, і не очікується, що я буду брати участь у повсякденній діяльності компанії. Мої права акціонерів не постраждали, тому я все ще є основним акціонером Binance. Я вважаю, що все ще можу запитувати інформацію тощо, я просто не можу приймати рішення чи віддавати накази. Насправді стосунки досить хороші. Я був змушений піти на пенсію, враховуючи, що зараз була група інших людей, які працювали надзвичайно важко. Отже, коли це сталося вперше, перший місяць був трохи важким, емоційно важко відпустити, зрештою, я вклав у це своє серце та душу протягом семи років.
Але я завжди вважав, що генеральний директор не повинен залишатися на цій посаді більше десяти років. Світ змінюється. Раніше я не мав багато часу дивитися на ШІ, і я навіть не розумів багатьох деталей DeFi. Тепер є більше часу, щоб подивитися на всі ці речі. Тому я думаю, що це добре. Оглядаючись назад, насправді було багато переваг у відставці. Якщо я візьму на себе ініціативу, щоб піти у відставку, інші можуть усе ще злитися і думати, що в мене немає сил, але зараз я змушений піти у відставку, тому ніхто не скаржиться.
Я відчуваю, що мені пощастило з багатьох причин. У мене ще є трохи капіталу, щоб розгорнути й зробити кілька речей. Я відчуваю, що моя репутація змінилася, і я вважаю, що, хоча це серйозний злочин, це також доводить, що не було шахрайства і жодні користувачі не втратили гроші з нами. Тож у певному сенсі моя репутація все ще досить добра.
Найголовніше, що зараз мені справді пощастило, у мене зараз більше часу, я не дуже молодий і не дуже старий. Тож у мене ще є сили, щоб зробити більше. Мало кому так пощастило, як мені.
Модератор: Я прочитав заголовок «Довічна заборона керувати будь-якою криптовалютною біржею», це правда? Ви все ще будете інвестувати в криптопроекти?
CZ: Перше запитання базується на тому, що я знаю, воно не говорить про довічне чи заборону. Ці два слова не існують у моїй чіткій згоді. В угоді з урядом зазначено, що я піду з посади генерального директора. Я не думаю, що є якийсь розклад. Але ви знаєте, все змінюється, протоколи можна оновлювати новими протоколами, і навіть уряди можуть змінюватися, але я не планую повертатися. Нарешті я залишив цю позицію, і я вважав, що команда виконала чудову роботу, тому мені не було потреби повертатися.
Тож навіть сьогодні, якби мені дозволили повернутися, я б, мабуть, не повернувся. Тож я вважаю, що довічна заборона — це лише креативна преса, щоб зробити це більш сенсаційним, але угода публічна.
Яке ваше друге запитання? Чи будете ви все ще інвестувати в криптопроекти? Звичайно, зараз я займаюся лише двома речами: Giggle Academy та інвестуванням. Є три основні сфери для інвестицій: блокчейн, штучний інтелект і біотехнології. Я більше не хочу керувати жодними проектами, я думаю, що в мене більше немає на це сил. Тепер я сподіваюся, що зможу допомогти іншим підприємцям створити власні компанії, я можу допомогти їм, надати фінансування, поради, керівництво. У мене є кілька наставників, на яких я рівняюся, і хочу бути схожим на них.
Ведучий: Я думаю, що багатьом людям тут сподобається ти як наставник. Щодо перспектив криптовалют у 2025 році, ви все ще оптимістично дивитеся на криптовалюти наступного року?
CZ: Я намагаюся не давати фінансових порад. Ми не можемо передбачити майбутнє, але я можу аналізувати історію. Історично біткойн пройшов дуже чіткий чотирирічний цикл: 2012 рік був роком відновлення, 2013 рік був роком відновлення, 2017 рік був роком зростання, 2020 рік був роком відновлення, 2021 рік був роком зростання. і цього року він повернувся майже до попередньої високої точки.
Я не знаю, що станеться наступного року, але я думаю, що довгостроковий розвиток галузі в цілому, я думаю, що ще багато чого потрібно побудувати, і я думаю, що галузь стане більшою і все більше і більше людей збираються використовувати його. Отже, у міру того, як більше людей використовують криптовалюти, цінність корисності зростатиме. Тож у довгостроковій перспективі я все ще дуже оптимістичний, але в короткостроковій перспективі це важко передбачити.
Модератор: Щодо яких аспектів криптовалюти ви найбільше оптимістичні?
CZ: Я не буду настільки конкретним, тому що це важко, важко передбачити точно. Наприклад, на початку 2017 року я міг і не знати, що наступною гарячою точкою стане ICO. Але в червні тенденція вже була очевидна. До липня ми запустили платформу, а до грудня ми були найбільшою платформою. Я думаю, це залежить від того, які проекти вибухнуть у певних нішових областях. Сьогодні вранці я зустрічався з багатьма підприємцями та мав дуже цікаву інтеграцію ШІ та блокчейну. Якщо один із цих проектів вибухне, ці проекти змусять галузь піднятися. Тому важко передбачити, але я просто хочу підтримати всіх будівельників у галузі та подивитися, що станеться.
Ведуча: Давайте поговоримо про законодавство. Що ви думаєте про напрямок регулювання? Хотілося б почути вашу думку.
CZ: Законодавство та нормативні акти вдосконалюються, і в деяких країнах, як-от тут (Дубай), вони вдосконалюються швидко. В інших країнах, особливо у великих країнах, вони, як правило, рухаються повільніше, і чим більша країна, тим повільніше вони рухаються, оскільки для обговорення потрібно більше відділів і більше людей. Але загалом я думаю, що це насправді рухається в дуже позитивному напрямку.
Дозвольте навести вам інший приклад у середині квітня цього року Елізабет Воррен оголосила про придушення криптовалют за тиждень до винесення мого вироку. Потім суддя засудив мене, і я потрапив у в’язницю, а потім у червні була двопартійна підтримка криптовалют, і я все ще сидів у в’язниці. (Аудиторія сміється) Отже, це свідчить про те, що коли люди хочуть криптовалюти, уряди повинні реагувати. Я думаю, що це рухається в правильному напрямку.
Модератор: Я живу в Сполучених Штатах, і, з моєї точки зору, криптовалюта стала важливою темою на виборах. На вашу думку, хто більше підходить Харріс чи Трамп?
CZ: Я не знаю, тому я не збираюся коментувати будь-які теми виборів, тому що зараз я мав справу з достатньою кількістю американських правових речей. Я знаю, що в них діють закони про втручання у вибори, тому все, що я скажу публічно, може бути вирвано з контексту, тому я не хочу цього торкатися. Тепер я навіть не хочу бути біля цієї лінії, я навіть не хочу бачити цю лінію, тому я просто збираюся триматися якомога далі, тому без коментарів. Я думаю, що це чудово, що обидві сторони підтримують шифрування.
Модератор: Коли ми дивимося на закони та нормативні акти, яка політика чи законодавство, на вашу думку, є найважливішою?
CZ: Я думаю, що найпростішим є просто класифікація шифрування. Зараз так багато дискусій, і в більшості інших країн вони просто ставляться до грошей. Японія визнає валютну природу біткойна. Багато інших країн вважають біткойн криптовалютою. Але, звичайно, існують різні типи різних криптовалют. Але я думаю, що в Сполучених Штатах це дійсно велика суперечка. Я не буду багато коментувати.
Ведучий: Через рік ми з вами відвідаємо Binance Blockchain Week 2025, як ви думаєте, де будуть біткойни чи криптовалюти?
CZ: Це дійсно важко передбачити, але я думаю, що є хороший шанс. Історія визначає майбутнє. Ми будемо в хорошому становищі.
Ведуча: Який ваш наступний крок?
CZ: Зараз я витрачаю принаймні половину свого часу на Giggle Academy, яка, на мою думку, є надзвичайно веселим і надзвичайно вражаючим проектом. Хоча це буде не надто прибутковий проект.
Ведуча: Чи можете ви описати Giggle Academy людині, яка ніколи про неї не чула?
CZ: Це цифрова освітня платформа, яка надає послуги тим, хто не має можливості отримати освіту. Сьогодні приблизно від 700 до 800 мільйонів дорослих не є повністю грамотними, дві третини з яких – жінки. Крім того, згідно з повідомленнями, приблизно від 300 до 500 мільйонів дітей не відвідують школу. Отже, разом ми маємо близько 1,3 мільярда людей. Вони не мають доступу до освіти, і це дуже бідні регіони світу.
Багато освітніх програм і проектів виконуються в областях з багатими освітніми ресурсами, і вони більше доповнюють існуючу систему освіти. І я думаю, що зараз у нас достатньо технічних можливостей, щоб об’єднати розробників ігор, графічних дизайнерів, викладачів і штучний інтелект, щоб створювати програми чи інструменти, які слугуватимуть людям, які потребують освіти і не залежать від викладачів.
У тих місцях вартість вчителів висока, а вчителів не вистачає. Довелося б довго відправляти туди вчителів. Але тепер ми можемо надавати освіту в цифровому вигляді через дуже інтерактивний додаток, головним чином на платформі Android, оскільки пристрої Android у цих областях дешевші.
Якщо ми можемо допомогти 100 мільйонам людей отримати освіту, я вважаю, що для мене це має великий сенс, незалежно від того, чи є фінансова віддача, і я не думаю, що для цього потрібні великі гроші.
Сьогодні близько 1 мільярда з 8 мільярдів людей у світі щодня навчаються в школах із середнім розміром класу 30 або 50 учнів, а в усьому світі є приблизно 20 мільйонів вчителів. Але подумайте, скільки існує різних способів викладання англійської мови в першому класі? Ми повторюємо схожі навчальні процеси мільйони разів щодня. Що, якби цей контент можна було б перетворити на програму разом із підтримкою ШІ, щоб вона могла відповідати на запитання в інтерактивному режимі. Хоча початкові інвестиції можуть бути вищими, вимагаючи кількох мільйонів доларів, після завершення роботи механізму ШІ кожен наступний курс може коштувати близько мільйона доларів. 12 класів, 12 курсів, 30 предметів на загальну суму приблизно 300 мільйонів доларів. Навіть із значним резервом це 1 мільярд доларів. Я думаю, що ми можемо створити контент, який відповідає всім сучасним освітнім потребам і охоплює 500 мов.
Уряд США витрачає 100 мільярдів доларів на освіту щороку, і нам потрібно лише менше 2% фінансування, щоб забезпечити освіту для дітей, які не мають можливостей отримати освіту, і ми навіть можемо зробити це краще, ніж традиційна очна освіта. У класі з 30 студентів темп навчання обмежений найповільнішими студентами; але за допомогою платформи ми можемо динамічно коригувати зміст курсу, щоб дати студентам змогу швидко розвивати свої сильні сторони. Після накопичення великої кількості даних ми також можемо допомогти студентам швидко знайти роботу. Наприклад, 8-річні діти можуть займатися етикетуванням, що також є хорошим джерелом доходу.
Мій племінник керував спільнотою авіасимуляторів із 14 000 гравців, починаючи з 12 років, і 16-річні підлітки можуть виконувати роботу служби підтримки клієнтів, наприклад відповідати на поширені запитання, а 15- та 16-річні можуть бути тестувальниками ігор або програмістами. Тож я хочу залучити дітей до роботи раніше, а не просто отримати диплом коледжу чи середньої школи.
Ми допомагаємо роботодавцям знайти потрібний талант. Наприклад, ця дитина займає перше місце в математиці, входить до 10% кращих, і виконала багато проектів, які мають високий емоційний інтелект і добровільно навчають молодших дітей через платформу тощо. Таким чином ми можемо допомогти дітям рано знайти роботу, тим самим допомагаючи їхнім сім’ям, братам і сестрам та іншим членам сім’ї отримати більше можливостей для навчання.
Звичайно, електронній, цифровій освіті бракує людської взаємодії, але вона також має свої переваги. Моє бачення полягає в тому, щоб компенсувати брак людської взаємодії, залучивши старших дітей до репетиторів і взаємодіючи з молодшими. Наприклад, на уроках фізкультури онлайн-викладання важко досягти, але платформа може організувати 15-річних дітей, щоб вести 7-річних дітей до спільної діяльності, і 15-річні діти можуть заробляти бали або кредити для цього. Коли роботодавці прийдуть набирати, таких дітей, природно, вибиратимуть в першу чергу.
Ми можемо розробити багато різних способів взаємодії на платформі, але найбільша проблема, яку нам зараз потрібно вирішити, — це дозволити штучному інтелекту стабільно створювати послідовний відеовміст. Це завдання здається простим, але це складна проблема для ШІ. Наразі вчителі можуть швидко створювати вміст, як-от PPT, але цей вміст зазвичай призначений для вчителів, щоб викладати власні уроки.
Однак у середовищі без вчителів нам потрібна платформа або додаток, щоб надавати цей вміст самостійно. У цьому випадку, щоб привернути увагу дітей, нам потрібні дуже інтерактивні відео, анімація та милі елементи, які зазвичай не можуть надати вчителі, і саме тут може вступити в гру ШІ. Зараз жодна модель AI не може створити ідеальний контент. Я спілкувався з багатьма провідними експертами зі штучного інтелекту, і ми наполегливо працюємо над вирішенням цієї проблеми. Але ця проблема повинна бути вирішена в найближчі кілька місяців або років. Коли ми подолаємо цю проблему, ми зможемо надавати контент у цифровому вигляді та, сподіваємося, охопити сотні мільйонів або навіть мільярди дітей і людей у всьому світі, забезпечуючи їм безкоштовну освіту.
Модератор: Чи буде Giggle Academy інтегрувати блокчейн у Web 3 у майбутньому, наприклад, чи будуть доступні для всіх присутніх?
CZ: Не в короткостроковій перспективі, я не хочу втручатися в інший токен, новий токен тощо. Ми можемо підтримувати всі інші токени, уже Bitcoin, Ethereum, BNB. Тому я вважаю, що ми повинні зробити це в першу чергу. Вони приходять, щоб створити стимули для роботи токенів у цій системі.
Ми розробимо механізм винагороди, щоб система могла добре працювати, але нам, можливо, не доведеться випускати власні токени. Наприклад, якби я хотів найняти службу підтримки клієнтів або адміністратора форуму спільноти, я міг би стати спонсором якогось BNB, використати кошти для оплати своїх дітей тощо.
Крім того, ще одна цікава річ, яку я сьогодні виявив, полягає в тому, що компанії зі штучним інтелектом насправді платять великі гроші за те, щоб отримати створені людьми дані на своїх платформах. Якщо ми дозволимо дітям і батькам погодитися надавати свої дані компаніям, що займаються штучним інтелектом, для навчання, тоді дані, створені цими дітьми в процесі вивчення вимови, математики тощо, можна буде використовувати для навчання штучного інтелекту, а батьки зможуть отримати від 10 до 100 доларів США винагороди за це. Для наших цільових користувачів це значні гроші. Таким чином ми можемо реалізувати метод прямої оплати «те, що ви дізналися, те й отримали» без використання токенів. Компанії ШІ стануть спонсорами платформи, тому нам не обов’язково випускати токени для реалізації цієї моделі.
Звичайно, у довгостроковій перспективі я сподіваюся поступово інтегрувати економічну модель Web3 у платформу. Це платформа, яка починається, коли діти вчаться говорити, і супроводжує їх, поки вони не знайдуть роботу. Навчання можна продовжувати, навіть коли їм 70 або 80 років. На той момент, коли вони знайдуть роботу, ми можемо запропонувати (але не змусити) пожертвувати відсоток свого доходу назад на платформу протягом наступних одного-трьох років. Навіть якщо лише невелика кількість людей захоче це зробити, я думаю, що ми можемо побудувати стійку платформу в довгостроковій перспективі. Але це довгостроковий план, який може зайняти близько десяти років. Але це не біда, у мене багато часу.