Клуб Ready Player объединяет многих выдающихся предпринимателей и практиков в индустрии Web3. Мы верим, что опыт, опыт и уникальное видение отрасли каждого члена способны вдохновить и расширить возможности большего числа людей. Богатый опыт и знания каждого участника могут оказать большую помощь другим кошачьим друзьям, особенно новичкам в области Web3, и способствовать развитию и внедрению всей отрасли.

RPC Living Room — это колонка с интервью, специально созданная для членов клуба RPC. Цель — создать платформу, где члены могут делиться друг с другом и углублять взаимопонимание. В каждом интервью мы будем приглашать одного или нескольких участников из определенной области поделиться интересными личными историями и наблюдениями в отрасли посредством текста или голоса.

Знакомство с гостем

Есть ли у Интернета память? Я думаю, все постепенно понимают, что в традиционном мире Интернета информация имеет срок годности и опубликованная информация может быть изменена. Сбой сервера или изменения в бизнесе интернет-компании могут означать потерю больших объемов контента и данных. Итак, может ли децентрализованная технология в мире Web3 гарантировать вечность и постоянство данных? Для этого интервью нам повезло пригласить Сюн Вэя, известного в сообществе Web3 в социальных сетях как аутпрог. Сюн Вэй активно участвует в экосистеме децентрализованного протокола хранения данных Arweave (AR) и имеет очень богатый предпринимательский опыт.

• Он является основателем PermaDAO, сообщества экологических состроителей Arweave. Через сообщество он призывает больше людей участвовать в миссии вечного хранения в той форме, которая им лучше всего подходит.

• Сюн Вэй также является одним из инициаторов экологического проекта дополненной реальности «компьютер» (AO). AO сравнивает традиционные услуги облачной разработки и стремится стать суперпараллельным компьютером в сети AR, позволяя любому приложению получать высокопроизводительные децентрализованные услуги хранения данных.

• Он также является основателем everVision Labs, универсального поставщика децентрализованной инфраструктуры для экосистемы AR, который способствует развитию разработки Web3 в AR, предоставляя различные инструменты разработки и инфраструктуру для любого проекта, который хочет разрабатывать приложения в экосистеме AR.

полное интервью

1. Добро пожаловать Сюн Вэй в гостиную ПКР в этом выпуске. На самом деле, вы очень активный лидер мнений в социальных сетях, особенно в экосистеме AR. Многим людям может быть более знаком ваш идентификатор Web3: outprog. Можете ли вы представиться всем? Можете раскрыть особый смысл названия outprog?

Хорошо, позвольте мне сначала представиться. Сначала я работал в банке и отвечал за систему OA, CRM и некоторые внутренние системы банка, включая бухгалтерский учет и финансовую обработку. У меня хорошее понимание внутренней обработки финансового учета. В 2015 году я пришел в блокчейн-индустрию. В то время я увидел огромный потенциал Биткойна и Эфириума в обработке бухгалтерского учета и поверил, что блокчейн имеет большой потенциал в качестве системы бухгалтерского учета.

Когда я вошел в экосистему блокчейна, я использовал имя outprog. Это имя мне дали, когда я еще работал в банке. Как и многие разработчики, имеющие учетную запись на GitHub и использующие кодовые имена, мое кодовое имя разработчика — outprog. Название происходит от моей надежды иметь возможность мыслить за пределами программы, не просто глядя на технологии и понимая их, но также думать о бизнесе, рынке и других аспектах.

На тот момент я еще не занимался бизнесом, просто работал в банке разработчиком и часто общался с бизнес-персоналом о потребностях бизнес-систем. Я обнаружил, что программы, которые мы разрабатываем, тесно связаны с бизнесом. Иногда приложение, разработанное бизнес-отделом, вообще не желает его использовать, но это увеличивает их проблемы. Поэтому моя цель — стать архитектором программного обеспечения, которому нужно мыслить за пределами программы, чтобы понимать и удовлетворять потребности бизнеса.

2. Теперь вы являетесь пионером в экосистеме AR и имеете несколько личностей в экосистеме. Я считаю, что многим новым членам ПКР интересен ваш предпринимательский опыт. Можете ли вы поделиться со всеми своим предпринимательским опытом и тем, как связаны между собой названия AR, AO, PermaDAO и everVision?

Хорошо, позвольте мне поделиться своим опытом работы в различных проектах.

Введите Web3

Работая в банке, я в основном отвечал за развитие финансовых систем и внутренних систем, включая управление кредитными и долговыми операциями банка. Этот опыт заставил меня осознать, что традиционная финансовая система стала очень большой и сложной из-за человеческого фактора и различных контрактов и правил. В частности, трансграничные переводы законной валюты должны обрабатываться через ряд длительных и сложных институтов. Пока я не начал обращать внимание на Биткойн. Потому что с точки зрения традиционного разработчика почти ничто не защищено от цензуры. Однако в октябре 2017 года я сам написал демо-код Биткойна и обнаружил, что эта не требующая доверия система может решить проблему доверия между различными отделами и учреждениями в традиционной финансовой системе. Не требующая доверия система Биткойна позволяет доверять реестрам между различными учреждениями. Это заставило меня осознать, что эта новая система может опрокинуть традиционную финансовую систему, над созданием которой мы упорно трудились на протяжении тысячелетий. Итак, начиная с 2018 года, я пришел в imToken и полностью посвятил себя индустрии блокчейнов. Работая в imToken, я разработал третью и четвертую версии DEX Tokenlon и глубоко изучил сильные и слабые стороны блокчейна.

Первое знакомство с Arweave

В конце 2018 года я начал обращать внимание на протоколы Uniswap и Compound. Эти два протокола меня очень интересуют, потому что Uniswap реализует автоматизированный маркет-мейкинг с помощью простой модели, а Compound реализует функции банковского депозита и заимствования в цепочке. Я писал статьи специально для этих двух протоколов и делился своими знаниями с внешним миром. Однако в период с 2018 по 2019 год вся экосистема блокчейна работала очень вяло. В это время я размышлял о препятствиях на пути крупномасштабного применения блокчейна. Основные проблемы заключаются в производительности и пользовательских порогах для мнемонических слов и закрытых ключей. Многие элиты и таланты в традиционных областях не могут войти в сферу блокчейна из-за этих барьеров. Во время работы в imToken я обнаружил, что многие традиционные пользователи не могут принимать сложные операции с кошельками, что также препятствует популярности блокчейна. В 2020 году начинается DeFi Summer. Я посетил технологическую встречу, организованную Etherfans и Spark Pool, и познакомился с Arweave и Smartweave, смарт-контрактом на эту тему. Модель смарт-контрактов Arweave, являющаяся блокчейном постоянного хранилища, очень похожа на машину Тьюринга в информатике. Эта новая модель, которая разделяет вычисления и хранение, позволяет мне увидеть новые возможности в блокчейне. После нескольких месяцев исследований я предложил парадигму консенсуса на основе хранилища (SCP). Поскольку хранилище является неизменяемым, консенсус по результатам может быть гарантирован независимо от того, где выполняются вычисления. Увидев эту возможность и восстановление рынка, я покинул imToken в октябре 2020 года и начал собственную предпринимательскую карьеру. Есть очень хорошая статья о SCP и Arweave, которую я рекомендую заинтересованным друзьям: permadao.com/permada...

Основание Everfinance

Затем я встретил своего партнера, который является разработчиком экосистемы Биткойн и одним из первых сторонников Биткойна. Он относительно свободен и всегда делает то, что ему нравится. Мы с ним разработали протокол платежей на основе системы Arweave, которая является нашим текущим продуктом Everpay. Поначалу мы заключили это соглашение просто в качестве хобби. Нам показалось, что это интересно, поэтому мы попытались что-то сделать. В марте 2021 года я написал несколько сравнительных статей, посвященных Everpay и Ethereum, Layer 2 и технологии боковой цепи, в колонке ежегодной статьи. После этого нас нашла инвестиционная организация, надеющаяся узнать больше о нашем проекте. В 2021 году наш бренд будет называться Everfinance, и наше первоначальное намерение — надеяться, что каждый сможет воспользоваться децентрализованными финансовыми услугами в любой точке мира. Everpay — это платежный протокол, разработанный Everfinance. Использование Arweave значительно снижает затраты на оплату газа, позволяя пользователям по всему миру беспрепятственно использовать Everpay. В мае 2021 года мы получили первое финансирование под совместным руководством HashKey и SevenX, и представители Arweave также вложили в нас некоторые средства. Мы начали проект, и мой бывший коллега Сэнди (первоначально разработчик из imToken) также присоединился к нам, чтобы сформировать основную техническую команду из трех человек для содействия развитию продукта. В июле и августе 2021 года мы начали придумывать новые идеи для развития Everpay и разработали децентрализованную биржу (DEX) под названием Permaswap. В сентябре мы завершили разработку DEX и приступили к работе.

Обновление EverVision

В конце 2021 года я решил поехать в Сингапур для развития и расширения общения и взаимодействия с сообществом Arweave. В 2022 году я приехал в Сингапур и возглавил организацию Arweave Day в Азии в октябре. На конференции мы провели ребрендинг с EverFinance на EverVision. Потому что мы обнаружили, что на ранних этапах развития экосистемы Arweave ее можно использовать не только для финансов, но и для более широкого спектра приложений. Мы открыли исходный код всех инструментов и идей Everpay, чтобы каждый мог ими воспользоваться. EverVision предоставляет инфраструктуру, основанную на консенсусной парадигме хранения данных Arweave, и официально начнет работать с октября 2022 года.

Создание ПермаДАО

Далее речь пойдет об первоначальном замысле Пермадао. Мой опыт в банковской сфере и imToken позволил мне понять, что суть блокчейна заключается в изменении способов сотрудничества людей. От первобытного общества до наших дней реестры и валютные системы продолжали развиваться, а блокчейн — это децентрализованный реестр, который может записывать рабочую нагрузку, рабочую силу и обменную стоимость каждого в форме токенов. Permadao стремится изучить новый способ сотрудничества, превращая рабочую силу в токены для транзакций. Мы надеемся продвигать тему постоянного хранения в экосистеме AR через Permadao, и вся работа, связанная с AR, может быть вознаграждена токенами AR в DAO. Многие друзья внесли свой вклад и получили AR во время медвежьего рынка, а когда рынок восстановился, они также получили щедрую прибыль.

к компьютеру

Идея АО на самом деле возникла еще в 2022 году. Во время Token 2049 Сэм, SevenX и я обсуждали на званом обеде идею SCP (Storage Consensus Paradigm) в сочетании с децентрализованным базовым уровнем. В июне 2023 года, в пятую годовщину Arweave, я поехал в Германию, чтобы провести углубленное обсуждение с Сэмом и предложить проектную версию AO. После нескольких месяцев проектирования и разработки на свет появился AO Global Computer. Основная теория глобального компьютера AO — это SCP, что означает, что вычисления выполняются вне цепочки, а хранилище размещается в цепочке для реализации взаимосвязи и совместной работы крупномасштабных параллельных компьютеров. Пользовательский опыт практически такой же, как и у традиционных облачных сервисов, но за ним стоит децентрализованная распределенная система.

3. В сфере децентрализованного хранения также существуют решения и экосистемы, включая Filecoin, Sia, Storj и т. д. Почему вы вообще выбрали Arweave?

Filecoin принадлежит к области хранения. Если посмотреть на это с точки зрения Ethereum, то это будет независимый трек, включающий Filecoin, Sia, Storj и Arweave. Однако путь хранения на самом деле очень сегментирован, и между каждым проектом есть огромные различия, особенно между Arweave и тремя другими проектами. Суть Filecoin заключается в создании децентрализованного рынка хранения данных. Пользователи арендуют места для хранения файлов, а поставщики услуг получают компенсацию за предоставление хранилища и доказательств. С моей точки зрения, Filecoin просто использует технологию блокчейна для реализации рынка хранения данных, на котором пользователи могут проводить транзакции. Arweave совершенно другой, он ориентирован на хранение блокчейна. Хранилище блокчейна похоже на реестр Биткойна, который децентрализован, не поддается изменению и отслеживается. Filecoin, напротив, представляет собой всего лишь рынок хранения и не обладает этими функциями блокчейна.

С июля 2020 года мы узнали, что Arweave является полным по Тьюрингу, что требует, чтобы хранящиеся в нем данные нельзя было подделать и их можно было отследить. Неизменяемость означает, что данные не могут быть изменены после записи, что является основной особенностью блокчейна. Прослеживаемость предполагает раскрытие данных и временных меток. Если данные могут быть получены только некоторыми централизованными учреждениями, такими как архивы или банки, хотя их и можно отследить, стоимость их получения высока и они недостаточно публичны. Данные Arweave являются общедоступными и отслеживаются по времени, подобно записям транзакций Биткойн, что обеспечивает целостность и прозрачность данных. Такие проекты, как Filecoin, уделяют больше внимания рынку хранения данных, но не могут гарантировать характеристики блокчейна данных, поэтому мы не можем разрабатывать такие проекты, как everpay, на этой основе. Если мы используем Filecoin для хранения данных, как только поставщик услуг прекратит продление или перестанет предоставлять услуги, наши данные могут быть потеряны, и их невозможность подделки и отслеживаемость не могут быть гарантированы. Arweave обладает всеми характеристиками блокчейна. Данные невозможно подделать, и их можно отслеживать. Они подходят для построения консенсусных данных. Эти функции позволяют ему поддерживать такие проекты, как everpay и AO.

4. Вы работаете в индустрии Web3 уже почти 6 лет. Можете ли вы поделиться с нами основными моментами и изменениями на своем предпринимательском пути?

На пути предпринимательства выпуск АО является важным моментом. В последние несколько лет я продвигаю теорию SCP (Storage Consensus Paradigm), тогда как основателя Arweave Сэма больше беспокоит постоянное хранение данных. Запуск AO действительно выдвинул SCP на передний план. Ранее Inscription реализовала аналогичную систему в Биткойне, используя парадигму консенсуса хранилища. Появление AO сделало экосистему Arweave более полной и превратило ее в систему, объединяющую запись и расчет.

Выпуск AO everpay имеет огромное значение. Изначально Everpay была лишь платежно-расчетной системой. Взаимодействие с другими системами требовало кроссчейна и существовал определенный порог. Запуск AO решил многие проблемы с платежами, что заставило нас прекратить обновление Everpay и перенести основную технологию в AO. В настоящее время кросс-чейн мост AOX работает уже более двух недель и имеет около 3500 пользователей. Это единственный кросс-чейн мост в экосистеме Arweave.

Еще одним важным поворотным моментом является Permaswap. Permaswap, изначально основанный на Everpay, также получил новые возможности после запуска AO. Поскольку AO очень подходит для искусственного интеллекта и агентского финансирования (AgentFi), в будущем Permaswap станет не только децентрализованной биржей (DEX), но и интегрируется в финансовые сценарии, такие как кредитование и контракты на стабильные монеты, чтобы стать базовой платформой финансового протокола AO. Разработчики могут легко реализовать на нем свои собственные финансовые сервисы.

5. В последнее время вы, кажется, сосредоточились на поощрении проектов по использованию AO для разработки приложений ИИ. Применение ИИ — очень обширная тема. Можете ли вы объяснить всем относительно понятным языком, каковы характеристики AO? Почему он подходит для разработки ИИ?

Всем известно, что искусственному интеллекту уделяется большое внимание на рынке Web3, но на самом деле, независимо от того, какой это блокчейн, в настоящее время трудно по-настоящему добиться оптимизации на основе искусственного интеллекта. В лучшем случае это похоже на GameFi и SocialFi, которые занимают некоторые места. активы в блоке в цепочке такие приложения ИИ не имеют большого значения.

В конструкции AO используется шаблон под названием «Модель актера», который первоначально использовался в языке программирования Erlang и возник примерно в 1972 году, во время последнего этапа развития искусственного интеллекта. Ученые предложили эту модель параллельных вычислений для вычислений ИИ. Благодаря увеличению современной вычислительной мощности и появлению графических процессоров, а также развитию АО, эта модель проектирования оказалась очень подходящей для вычислений с использованием ИИ.

Сэм предоставляет мультимодельный код LLMA3 для AO в своем личном репозитории Github, что означает, что большие модели можно запускать непосредственно на AO. В отличие от других блокчейнов, AO может напрямую выполнять обучение модели, что является большим прорывом. Ожидайте новых объявлений об искусственном интеллекте на конференции, посвященной пятой годовщине Arweave, 6 июня.

Стоит обсудить, что АО — это децентрализованная вычислительная сеть, состоящая из всего персонала, которую невозможно закрыть. Если операции ИИ будут размещены на АО, мы сможем реализовать сеть ИИ, которую невозможно отключить. Это чем-то похоже на Скайнет в «Терминаторе». Поскольку сеть децентрализована, ИИ может работать в ней и самостоятельно зарабатывать деньги. Если он зарабатывает достаточно денег, он может продолжать работать; в противном случае он «умирает», потому что не может оплатить вычисления.

В этом контексте мы считаем, что ИИ на АО может создать совершенно новую форму жизни. Комбинация Arweave и AO обеспечивает «ДНК» ИИ, поскольку данные невозможно подделать, они отслеживаются и могут быть получены и выращены на их основе.

6. Многие проекты Web3 фактически используют традиционные облачные сервисы. Большое количество децентрализованных вычислительных инфраструктур, включая Render и io.net, бросают вызов статусу централизованной платформы Web2. Как вы думаете, чем выделяется АО? Какие прорывы могут быть достигнуты?

По поводу решений Web2 и инфраструктуры GPU хотелось бы сделать дополнение. Во-первых, давайте взглянем на архитектуру и технологию АО. Упомянутая ранее SCP (парадигма консенсуса в области хранения) отделяет вычислительный уровень от уровня хранения, делая уровень хранения постоянно децентрализованным, в то время как вычислительный уровень поддерживает традиционную модель вычислительного уровня. Таким образом, вычислительные ресурсы АО по существу не отличаются от традиционных вычислений, за исключением того, что добавляется постоянный уровень хранения, чтобы сделать традиционные вычисления отслеживаемыми и децентрализованными. На масштабируемость вычислений AO нет никаких ограничений. Мы можем реализовать на AO различные режимы вычислений, такие как EVM и WASM. Благодаря хранению журналов вычислений и процессов в AR вычислительная мощность AO почти такая же, как у традиционных вычислений. Таким образом, мы можем еще больше расширить возможности вычислений на графических процессорах и даже адаптироваться к таким вычислительным моделям, как CUDA от NVIDIA, демонстрируя их широкую масштабируемость.

Что касается конкуренции с традиционными платформами облачных вычислений, я считаю, что это ложное утверждение. Такие проекты, как Filecoin и io.net, предлагают децентрализованное хранилище и вычислительную мощность в попытке конкурировать с традиционным AWS, но реальная ценность блокчейна заключается в консенсусе и отсутствии доверия, а не в прямой конкуренции за вычислительные затраты или затраты на хранение. Большинство узлов Биткойна и Эфириума работают на традиционных облачных сервисах, что показывает, что блокчейн не имеет прямого намерения конкурировать с традиционными облачными сервисами. Напротив, блокчейн обеспечивает не требующий доверия механизм консенсуса, что является его основной ценностью. Мы предпочли AO традиционным облачным вычислениям именно потому, что нам нужно было достичь консенсуса и обеспечить постоянство данных. Традиционные облачные вычисления не могут обеспечить такого рода доверие, что делает блокчейн лучшим вариантом. Мы не пытаемся сократить расходы, а добиваемся защиты от несанкционированного доступа и отслеживания данных. Это также основная причина выбора AO.

Суть децентрализованных вычислений заключается в трансформации методов совместной работы. Новые методы совместной работы, такие как DAO, не полагаются на авторитетные организации, поэтому системы и приложения на AO не будут прекращены из-за закрытия определенного поставщика облачных услуг. Даже если узел AWS отключится, мы сможем возобновить работу других облачных сервисов. Это основной момент децентрализации. Когда AO расширяет возможности вычислений, он не заменяет традиционные вычисления, а использует их как уровень абстракции для обеспечения возможностей постоянного и надежного хранения данных. Например, Ethereum превратился в децентрализованную цепочку приложений благодаря PoW, но его инфраструктура по-прежнему опирается на традиционные облачные сервисы. Аналогично, децентрализованные вычисления AO предназначены не для конкуренции с традиционными вычислительными мощностями, а для того, чтобы предоставить разработчикам больше бизнес-сценариев, таких как НЛП и игры на основе драйверов.

Подобно сравнению между Filecoin и Arweave, другие проекты, такие как IO.net, Render и Akash, используют более децентрализованную технологию для распределения вычислительных ресурсов, и нет никаких инноваций для достижения устойчивых к цензуре, незакрываемых или ненадежных вычислительных методов. Поэтому между ними существует большая разница. В экосистеме Arweave уже есть такие проекты, как Apus, создающая узлы AO на графическом процессоре. В будущем эти узлы также будут работать на АО. Протокол AO был разработан Сэмом в надежде стать более децентрализованным. Разработчики по всему миру могут свободно разрабатывать вычисления на GPU, DPIN и социальные приложения по протоколу AO. Он полностью открыт и не зависит от крупного венчурного финансирования, но с самого начала построен децентрализованно. Эта модель с самого начала делает АО высоко децентрализованным.

7. После вышеизложенного ваша предпринимательская идея стала очень ясна: создать AO на основе Arweave, а затем создать серию приложений в соответствии с духом децентрализованного хранилища на основе AO. Итак, какое приложение, по вашему мнению, скорее всего, поможет AR и даже всей экосистеме Web3 привлечь крупных пользователей?

От AR до AO и AI — приложение, над созданием которого мы усердно работаем, — это Permaswap. Permaswap был создан с использованием идеи парадигмы консенсуса хранилища (SCP), что делает его техническую архитектуру полностью отличной от Uniswap на Ethereum. Хотя он также использует модель AMM, разница в том, что средства Uniswap сконцентрированы в смарт-контракте, а смарт-контракт работает и обеспечивает ликвидность по единому алгоритму. Этот метод менее эффективен. В архитектуре АО мы используем модель Agent Fi.

В традиционных финансах средства депонируются в банках и управляются банками единообразно. Этот метод неэффективен и обременителен. В DeFi активы могут автоматически закладываться и циркулировать, что повышает эффективность использования средств. На АО все средства размещаются самими пользователями и управляются их собственными роботами или искусственным интеллектом. Каждый фонд может иметь свою собственную стратегию, которая значительно повысит уровень интеллекта финансовых активов. Поскольку AO имеет лучшую производительность и архитектуру, пользователи могут вставлять код контракта в свои кошельки. Таким образом, каждый пользователь может создать правила робота-агента в своем собственном кошельке. Если пользователю нравятся правила Uniswap V3, он может просто загрузить их в свой агент одним щелчком мыши, если пользователю нравятся правила Curve, он также может легко загрузить соответствующий код;

Кроме того, финансовая модель агентства делает активы более интеллектуальными. Средства не просто пассивно хранятся, но ими можно активно управлять, рассчитывать и оптимизировать с помощью искусственного интеллекта, что значительно повышает ликвидность и эффективность использования средств. Оглядываясь назад на историю нашего финансового развития, от традиционных финансов до DeFi, а затем до AgentFi и AiFi на AO, эффективность использования средств и интеллект операций продолжают улучшаться. В будущем Permaswap станет финансовой инфраструктурой, обеспечивающей базовую поддержку AgentFi и AiFi, на основе которой разработчики смогут создавать различные приложения, включая социальные сети, игры, DeFi, создание контента и многое другое. Активы и логика каждого приложения могут быть связаны между собой посредством протоколов, образуя эффективную финансовую экосистему.

🏆Выигрывайте призы за «поиск ошибок»: если вы обнаружите в этой статье опечатки, неправильные предложения или неправильные описания, нажмите «Мне», чтобы сообщить об этом, и вы получите поощрения.

🔗 О PermaDAO: Официальный сайт | Twitter | Discord |