Интервью: DUDU (PukeCastCN), Жасмин (Китайское сообщество Runes)
Составитель: Джалил, BlockBeats
Примечание редактора: будучи программистом и разработчиком биткойнов, Кейси Родармор (@rodarmor) за два года создал протокол Ordinals и протокол Runes соответственно. Разработав протокол Ordinals, Кейси предоставляет новый способ хранения и передачи неденежных данных (например, цифровых произведений искусства) непосредственно в блокчейне Биткойна. Можно сказать, что без Кейси не было бы экосистемы Биткойн.
Кейси рассказала на конференции Ordinals Asia в Гонконге
Перед запуском Runes Кейси однажды пошутил, что, если «рыночная стоимость экосистемы Runes не достигнет 1 миллиарда долларов США в течение месяца после ее запуска, он покончит жизнь самоубийством». Хотя цель была ненадолго достигнута в середине, рыночная стоимость не достигла цели месяц спустя. Как Кейси отреагировал на эту шутку? Конференция по экосистеме биткойнов две недели назад прошла в Гонконге очень оживленно. Как Кейси отнесся к пребыванию в Гонконге? Жасмин, одна из основательниц китайского сообщества Runes, и DUDU из PukeCastCN вчера пообщались с Кейси в Space.
BlockBeats скомпилировал интервью ниже, некоторые части которого были удалены.
ДУДУ: Две недели назад Биткойн-неделя в Гонконге была очень оживленной. Что вы к этому чувствуете? Я слышал, что многие люди заболели из-за такой упорной игры.
Кейси: Да, у меня была ремиссия полторы недели, но сейчас мне намного лучше. Рынок биткойнов в Гонконге действительно сумасшедший. Игроки на Западе и Востоке очень разные. Китайцы очень любят азартные игры и питают огромную страсть к рунам и мусорным монетам. Я думаю, что это намного лучше, чем у многих западных энтузиастов мусорной монеты, которые всегда делают вид, что преследуют будущее финансов, и даже говорят о банковской деятельности в Африке. Рынок здесь чище и честнее, и все говорят о том, как заработать много денег.
ДУДУ: Протокол Rune запущен уже месяц. Как вы себя чувствуете в свой первый месяц? Есть ли какие-то особые сюрпризы или вещи, которые вы хотели бы упомянуть?
Кейси: Никаких сюрпризов, это было благословением. Меня больше всего беспокоят ошибки в протоколе. Было бы плохо, если бы были ошибки на уровне протокола, которые нарушали баланс рун или влияли на чеканку или передачу. Но пока все хорошо, ошибок на уровне протокола нет. В ord (это эталонная реализация рун) была небольшая ошибка, которая прискорбна, но не имеет большого значения, и я рад, что эту ошибку вовремя исправили.
Я думаю, вполне предсказуемо, что когда Runes впервые был запущен, многие люди были разочарованы, потому что он был настолько разрекламирован, и все говорили: «Эти штуки собираются взлететь на Луну» и все такое. но это не правда. Технология находится в худшем состоянии, когда она новая. Поддержка экосистемы наихудшая, инструменты неполны, торговая платформа несовершенна. Я думаю, что это естественно – испытывать некоторое разочарование.
Я не знаю, какой будет цена и популярность рун, прогнозов не делаю. Моя единственная прибыльная инвестиция — это биткойны, и мой интеллект как инвестора очень ограничен. Я действительно не знаю, чего ожидать. Приятно, что те, кто интегрировал Rune, сказали мне, что это намного проще, чем интеграция BRC-20, и это имеет смысл. Протокол проще, особенно если вы для чего-нибудь используете BRC-20, сделайте надпись и потом, возможно, передайте. Для передачи BRC-20 требуется три транзакции, что довольно много. А для передачи рун требуется всего одна транзакция.
Я думаю, что технические преимущества Rune в простоте и эффективности уже проявляются. Это всегда было просто и эффективно, и те, кто интегрировал руны, так говорят, и это здорово. Я не знаю, что будет с Руной в будущем, сложно сказать. На Ethereum существуют децентрализованные торговые платформы, на которых люди могут проводить различные транзакции в цепочке, например, торговать рунами или BRC-20. У Биткойна их нет. У Соланы время транзакции нулевое, а у Биткойна — нет. Я думаю, еще неизвестно, какой рынок Rune займет в будущем. Насколько я понимаю, первый месяц прошел отлично и все пошло по плану.
Источник: Саммит Ординалов 2023 г.
Жасмин: Вы всегда подчеркивали, что Runes был создан для Memecoin. Речь идет не о технологиях, а скорее о социальном взаимодействии, азартных играх и развлечениях. Целью проекта является то, чтобы позволить большему количеству людей из других экосистем обратить внимание на экосистему Биткойн и в конечном итоге использовать Биткойн. Руны действительно привлекли внимание и участие многих людей из других экосистем. На данный момент существует более 70 000 токенов рун, в основном Memecoin. Итак, где, по вашему мнению, может произойти следующий прорыв в экосистеме Runes? На что строителям следует обратить больше внимания? Например, создавать приложения, которые сделают межзвездные казино более интересными? Или нравится что-то другое?
Кейси: На самом деле планов на будущее развитие протокола не так уж и много. Есть некоторые мелочи. Например, одна из возможностей — позволить людям создавать руны, причем только создатель руны может ее выковать. Это часть будущего соглашения. Разработка протокола сложна. В частности, люди хотят чего-то похожего на децентрализованные биржи (дексы), например, версию Uniswap Rune на Биткойне.
Проблема, однако, в том, что если вы не спроектируете протокол должным образом, вы можете ввести что-то под названием MEV (извлекаемая ценность майнера). Что-то вроде Uniswap, где майнеры или валидаторы на Ethereum могут вставлять свои собственные транзакции и изменять порядок транзакций, чтобы зарабатывать деньги на пользовательских транзакциях. Например, если вы отправляете транзакцию покупки, майнер может купить раньше вас, таким образом гарантируя, что вы покупаете у майнера. Это не только вопрос того, что майнеры зарабатывают деньги за счет пользователей, это также приводит к централизации майнеров, поскольку майнерам приходится инвестировать в эту очень сложную инфраструктуру, чтобы быть конкурентоспособными. Это означает, что майнеры больше не могут просто подключить свое оборудование и начать майнинг, им приходится выполнять много другой работы, которая централизует майнеров. Основная ценность Биткойна — децентрализация. Я хочу улучшить протокол, но, несмотря ни на что, я не буду добавлять ничего, что приведет к централизации среди майнеров биткойнов, что очень сложно.
Мой совет людям, использующим руны: делайте вещи интересными. Если у вас нет децентрализованной биржи, такой как Ethereum, или мгновенного подтверждения транзакций за одну секунду, как Solana, вы можете сосредоточиться только на том, чтобы сделать вещи интересными, а это сложная задача. Это сложно. Вы должны сделать свой интерфейс интересным. Вы должны сделать свое сообщество интересным. Вы должны сделать любую механику, которую вы вводите, интересной.
Но я думаю, что людям действительно следует сосредоточиться на развлечениях и думать о том, как построить лучшее казино. Rune создана для мем-монет и гранж-монет, но это выгодная сделка. На уровне протокола ничто не мешает людям делать с ним «серьёзные вещи». Я очень скептически отношусь к чему-то серьезному, многие сделки — это просто мошенничество, и они не делают того, что говорят, так что не делайте этого. Но я не удивлюсь, если будет достаточный интерес, скажем, к стейблкоину на Rune, который поддерживает доллар США или другие валюты один к одному, давайте все скрестим пальцы за развитие L2.
Являются ли 99% протоколов второго уровня мусором?
ДУДУ: Вы оптимистичны в отношении второго слоя Биткойна? Почему?
Кейси: Не знаю, могу ли я сказать, что настроен оптимистично в отношении второго эшелона. Проблема в том, что, насколько мне известно, никто не разработал второй слой, который действительно работает. У многих людей есть идеи. Даже если у них есть отточенный официальный документ, к нему следует относиться со скептицизмом. За последние 10 лет были опубликованы тысячи официальных документов, и 99,999% из них — мусор, полный мусор. Вам придется подождать, пока кто-нибудь создаст что-то работающее, прежде чем вы сможете увидеть возможности системы в том виде, в котором она существует.
Например, если вы посмотрите на сеть Lightning Network, она великолепна. Мне нравится сеть Lightning Network, но у нее есть некоторые практические недостатки и эксплуатационные проблемы. Держать каналы открытыми сложно, и следует опасаться всевозможных изощренных атак. Мы еще не видели популярности мобильных кошельков Lightning Network, которые можно связать с кем угодно и открыть каналы с кем угодно. В настоящее время кошельки Lightning Network, работающие на мобильных устройствах, направляются конкретным поставщикам услуг Lightning. Если вы только что прочитали технический документ Lightning Network, вам будет сложно предсказать все эти различные трудности.
Мое отношение ко второму уровню – «увидеть – значит поверить». Поэтому вместо того, чтобы быть оптимистом, я скорее в стороне. Лично я полагаюсь на разработчиков L2. Когда люди создают L2 в Биткойне, они могут добавлять в L2 все, что захотят, и, если они будут осторожны, они не вызовут MEV или централизации на базовом уровне. Это то, чего я ожидаю и рассчитываю на развитие L2. Если в L2 есть такая торговая или другая функциональность, люди смогут переносить руны в L2, делать на L2 все, что захотят, а затем возвращать их обратно в основную цепочку, на что я надеюсь в будущем.
Жасмин: В своем твите вы упомянули, что предпочли бы инвестировать в какие-то централизованные сервисные проекты, а не в какой-то уровень 2. Я хотела бы спросить вас, что вы думаете о децентрализации. Действительно ли децентрализация так важна во всех этих экосистемах?
Кейси: Первое, что нужно прояснить, — это то, что лучше всего децентрализация, а затем те централизованные службы, которые могут выполнить свои обещания. Если децентрализация невозможна, то централизованные услуги приемлемы, если они функционируют должным образом. В условиях рыночной конкуренции хорошие услуги выживут, а плохие будут устранены. Это справедливо даже в условиях конкуренции между централизованными службами. Худшие случаи — это сервисы, которые заявляют о своей децентрализации, но на самом деле либо централизованы, либо вообще не работают. Мои комментарии действительно нацелены на тех, кто инвестирует в децентрализованные проекты, которые просто не работают или являются просто предлогом для выпуска токенов, а затем сбрасывают их на людей. Поэтому я бы предпочел инвестировать в децентрализованные проекты, которые действительно работают, но большая часть инвестиций, которые я вижу сегодня, идет в децентрализованные проекты, у которых нет шансов на успех.
Если людям приходится выбирать при инвестировании в децентрализованный проект, который обречен на провал, и в централизованный сервис, предоставляющий полезный сервис, я бы предпочел, чтобы люди инвестировали в централизованный сервис, который действительно выполняет свои обещания. Например, в США лучшим централизованным сервисом для покупки биткойнов, вероятно, является River. Это очень простая платформа финансовых услуг биткойнов, вы можете покупать биткойны, переводить деньги и многое другое. Я думаю, было бы здорово, если бы в каждой стране была одна или две компании, такие как River, которые предоставляли бы людям безопасный и простой способ приобретения биткойнов. Я лучше увижу это, чем кучу L2, которые никогда не работают. Так что речь идет не о централизации и децентрализации, а о централизации и ложной децентрализации. В этом случае я бы всегда выбирал функциональные централизованные альтернативы. Мне бы хотелось увидеть действительно хорошую централизованную биржу, которая бы фокусировалась только на биткойнах или рунах и перечисляла бы каждую руну. Я думаю, это было бы действительно интересно и заняло бы нишу в экосистеме.
DUDU: BRC-20 добавил новые функции для новых токенов. Например, можно добавлять или вычитать новые токены. Но в Руне такой функции нет. В Биткойне стейблкоины являются очень важной особенностью. Например, такой функционал есть в Ethereum или Solana. Но в Rune такой функции нет. Что вы думаете о стейблкоине в Rune? Узнали ли вы что-нибудь о проектах стабильной монеты Rune?
Кейси: Конечно, я бы разделил стейблкоины на три типа.
Прежде всего, я не согласен со стейблкоинами, которые пытаются поддерживаться служебным токеном проекта. Это плохая идея. Такие решения всегда разваливаются. Луна Терры — одна из таких алгоритмических стейблкоинов. В настоящее время я вроде видел аналогичный проект под названием ДУКАТ, но не согласен с ним. Я прочитал их официальный документ, и это очень сложно. Я просто не верю, что то, что они делают, сработает. Посмотрим.
Другой тип стейблкоина — создание синтетической монеты. По сути, например — я собираюсь представить простейший стейблкоин. Самый простой стейблкоин — это покупка доллара США. Например, или вы получаете доллары. У вас есть этот токен, и люди могут покупать у вас токены по цене 1 доллар за токен или выкупать их по цене 1 доллар за токен. Если вы дадите им токен, вы отправите доллар на их банковский счет. Это самый простой и безопасный стейблкоин. Такими стейблкоинами являются Tether и USDC. Я не слышал, чтобы кто-то пытался создать такой стейблкоин на Rune. Такие проекты зачастую очень сложны. У вас должны быть банковские отношения и т. д.
А есть еще один вид стейблкоина, в котором вы пытаетесь создать синтетический стейблкоин с помощью обеих сторон транзакции. Вы заставляете людей вносить биткойны на ваш банковский счет, а затем открываете длинную позицию по биткойнам, так что цена биткойнов растет. Вы продаете опционы «пут» или «колл» на биткойны. Если цена Биткойна растет, вы зарабатываете деньги. Затем вы также продаете биткойны, поэтому, если цена биткойнов упадет, вы также заработаете деньги. Это что-то вроде дельта-нейтральной хеджирования. Независимо от того, растет цена или падает, ваша ценность остается той же суммой в долларах.
Я слышал о нескольких проектах, пытающихся создать стейблкоины на основе этой модели. Это не так безумно, как полностью синтетические стейблкоины, которые пытаются создать ценность из ничего. Я не думаю, что кто-то из них еще дошел до того момента, когда это действительно осуществимо, они еще не обнародовали это, просто они в частном порядке говорят: «О, эй, мы работаем над этим».
ДУДУ: Вы несколько раз упомянули OP-CAT. Можете ли вы объяснить, почему вы оптимистичны в отношении OP-CAT?
Кейси: Мне нравится OP_CAT. OP_CAT кажется очень мощным опкодом, который добавляет в Биткойн множество недостающих функций. Вообще говоря, если опкод разумен и не сумасшедший, я рад его принять. Я лично хотел бы увидеть OP_CAT. Я также хотел бы увидеть OP_CTV, код операции контракта. Даже такие сумасшедшие вещи, как великолепное восстановление скриптов, были бы крутыми.
Я не исследователь и не обладаю глубокими знаниями. Это всего лишь мое спонтанное мнение. Я думаю, что еще слишком рано говорить о том, что произойдет в конечном итоге. Мне нравится OP_CAT, но некоторые люди говорят об OP_CAT так, как будто это должно было случиться. Кто-то в Твиттере анонимно сказал: «OP_CAT произойдет, нравится вам это или нет». Я думаю, что реальность такова, что на самом деле это очень неопределенно, пока люди действительно не попытаются активировать что-то, чего они еще не сделали.
Примечание BlockBeats: OP_CAT — это код операции, который может быть реализован, чтобы помочь Биткойну реализовать функции смарт-контракта. Для получения дополнительной информации см.: «13 строк кода помогают Биткойну реализовать смарт-контракты?» Понимание софт-форка OP_CAT》
«Развлекайтесь и покупайте биткойны»
ДУДУ: Можете ли вы рассказать нам больше о Fun Collection? Я вижу, что вы часто публикуете сообщения в социальных сетях. Есть ли у вас какие-либо дальнейшие планы, когда публиковать сообщения?
Кейси: «Веселье» — это коллекция фотографий, сделанных моим другом Паркером Дэй, над которым мы вместе работали. Она начала работать над проектом два года назад. Пока она начинала снимать и делать всю собственно работу, я работал над порядковыми номерами и тем, что станет надписями. Мы не знали точно, как собираемся их продавать, но оказалось, что за время, необходимое для их завершения, порядковые номера и надписи стали настолько популярными, что появился смысл действительно разместить их на Биткойне. как надписи. Итак, это коллекция из 1000 фотографий, снятых на пленку. Никакого фотошопа, только макияж и прическа, никаких спецэффектов.
Веселая коллекция
Я вообще-то только сегодня закончил все надписи, что заняло много времени. Пришлось написать программу, которая ждала, пока стоимость станет низкой, прежде чем делать надпись. Итак, я наконец-то вписал все 1000 из них. Это очень много. Общий размер, я думаю, 100 мегабайт. Итак, это 25 полных блоков надписей. Да, конкретных планов по выпуску на данный момент нет. Мы собираемся их как-нибудь продать, но пока не знаю как. Тем не менее, я очень доволен этой коллекцией. Я думаю, что это было, пожалуй, самое дорогое портфолио, потому что все оно было снято на пленку, с моделями, макияжем и парикмахерами. Вероятно, также самая дорогая коллекция надписей. 97 мегабайт данных – это не шутка. Итак, это хорошая коллекция. Не знаю, посоветую ли я его другим покупать. Я не даю советов по инвестированию, но искусство очень хорошее. Итак, я рад, что это на цепочке.
Хотя этот вид искусства не всем нравится, это стиль Паркер, и в 2017 году она запустила серию портретов под названием «Иконы», свою прорывную работу в подобном стиле. Я думаю, что это хорошо подходит для NFT из-за популярности коллекций изображений профиля (PFP). Я думаю, что это ближе всего к тому, как выглядит PFP. Как бы выглядело что-то вроде Board Ape Yacht Club или Crypto Punks в реальной жизни. Они красочные и очень странные. Я думаю, если это не странно, то это немного скучно. Я не хочу собирать еще одну коллекцию из 10 000 изображений, состоящую из цифр. Если это не странно, то не стоит этого делать. Это не очень интересно. Я бы посоветовал людям начать просматривать эти изображения. Есть некоторые странные детали. Некоторые могут оказаться не по вкусу. Там есть несколько сексуальных девушек. Те, кто не такие уж и странные. Есть также несколько фотографий кошек. Присмотритесь и посмотрите, есть ли что-нибудь, что вам нравится.
Жасмин: Ранее вы пошутили: «Если Rune Protocol не достигнет рыночной стоимости в 1 миллиард долларов США в течение одного месяца после запуска, он совершит сеппуку. Хотите что-нибудь сказать по поводу этой шутки?» Или вы хотели бы поставить сегодня еще одну цель?
Кейси: Абсолютно нет, я никогда больше не буду делать прогнозы цен. Учитывая последнюю цель, мы ее не достигли. Я думаю, что 20 мая наша рыночная капитализация составляла 999 миллионов долларов. За месяц до этого он действительно превысил 1 миллиард долларов. Но правило такое, какой будет цена через месяц. Месяц спустя общая рыночная капитализация Runes не превышает 1 миллиарда долларов, так что теперь вы разговариваете с «призраком» Кейси.
Данные о рыночной капитализации рун, источник: GeniiData.
ДУДУ: Наконец, поделитесь своими мыслями об экосистеме Биткойн.
Кейси: Приятно быть со всеми вами и познакомиться с группой дженов в Гонконге. Что касается последнего, что я хочу сказать, покупайте биткойны. Руны и ординалы — интересная форма спекуляций, но ничто не может сравниться с Биткойном. Это самая твердая валюта, которая у нас когда-либо была.
Если вы посмотрите на историю бумажных валют, то увидите, что срок их службы составляет максимум 100 лет. Они все погибнут, обесценятся, развалятся. Мы видим, что даже несмотря на то, что доллар, казалось бы, такой сильный, инфляция происходит все быстрее и быстрее. Поэтому я бы посоветовал купить биткойны и использовать лишь небольшую часть своего депозита для игры на рунах и ординалах. Но что бы вы еще ни хотели сделать, не покупайте монеты, добытые венчурными капиталистами. Нет причин покупать предварительно добытые монеты. Создание монет не требует затрат, особенно рун. Выпустить монету можно одним щелчком мыши.
Я не одобряю монеты, добытые с помощью венчурного капитала, и азартные игры с небольшой частью вашего капитала. А в остальном покупайте биткойны. Как я уже сказал, это единственная инвестиция, на которой я когда-либо зарабатывал деньги. Я все еще очень уверен в этом. У нас есть пространство для роста примерно в 10 раз, прежде чем Биткойн достигнет рыночной капитализации золота. Я думаю, что это может произойти. Биткойн намного лучше золота, и его можно отправить на другой конец света за 10 минут.
Итак, это последнее, что я хочу сказать: получайте удовольствие и покупайте биткойны.
Исходная ссылка