Вполне вероятно, что Ото потерял больше биткойнов, чем когда-либо сможет иметь большинство людей. Один из первых биткойн-инвесторов, Ото (псевдоним, который означает «с другой стороны»), может поделиться многими уроками о том, как найти возможности и добиться успеха.

Ото выступает с докладом на фестивале «Консенсус» в этом году в Остине, штат Техас, 29–31 мая.

Ото, который должен выступить на сцене Consensus 2024 в Остине, штат Техас, вместе с такими светилами криптовалют, как создатель Litecoin Чарли Ли и основатель BTCC и Ballet Бобби Ли, известен среди первых крипто-толп своими огромными запасами физических биткойнов — то есть монет Casascius.

«Я никогда ничего не продавал. Я просто накапливал их как свою версию холодного хранилища», — сказал Ото в интервью CoinDesk, обсуждая свой недавний аукцион физических биткойнов на сумму более 200 штук, ставший первой продажей криптовалюты аукционной фирмы Heritage.

Монеты Casascius, созданные Майком Колдуэллом (который на биткойн-форумах назывался Casascius, аббревиатурой от «назови вещи своими именами»), представляли собой решение для расходования биткойнов в личных транзакциях путем внедрения закрытого ключа биткойнов в металлическая монета.

Последние были сделаны в 2013 году после того, как Сеть по борьбе с финансовыми преступлениями сообщила Колдуэллу, что он занимается нелицензионным бизнесом по переводу денег. В обращении находится всего около 90 000 монет Casascius разного номинала, хотя другие производители, включая Бобби Ли, создали свои собственные версии.

Монеты Casascius, часть знаний о Биткойне и его физической истории, теперь востребованы коллекционерами (некоторые из них настолько ценны, что их необходимо декларировать на таможне США при въезде в страну). В каком-то смысле эти монеты являются наиболее долговечным и узнаваемым образом чисто цифровой валюты.

«Кажется, сейчас самое время отказаться от некоторых физических монет», — сказал Ото. «Позвольте другим людям присматривать за ними и наслаждаться ими».

Конечно, отчасти опасность внедрения биткойнов в физическую реальность заключается в том, что с их помощью активы так же легко украсть, как 20-долларовую купюру из маминой сумочки – и, к сожалению, Ото считает, что он стал жертвой кражи около десяти лет назад. Он рассказал историю о получении партии монет, коробка которой явно была подделана.

55 BTC, пропавшие из его коллекции, на момент покупки стоили около 20 000 долларов, а сейчас стоят около 3,5 миллионов долларов, «что для большинства является огромной суммой», — сказал он. «Я очень рад предложить вознаграждение в полмиллиона долларов за их возвращение. И, безусловно, я бы не хотел выдвигать обвинения, если бы кто-то решил вернуть их мне», — добавил он.

См. также: Почему для некоторых криптовалюта является определяющей политической проблемой нашего времени | Мнение

CoinDesk встретился с Ото перед Консенсусом, чтобы обсудить его недавний аукцион старинных физических биткойнов, ранние инвестиции в другие криптовалюты, такие как первоначальное предложение монет Ethereum, и то, как он управляет своим богатством, диверсифицируя недвижимость по всему миру и проживая в налоговой гавани в Великобритании. Нормандские острова.

Не могли бы вы объяснить, о чем вы говорите на Консенсусе?

Я участвую в дискуссии о физических биткойнах. По сути, я заменяю Майка Колдуэлла, который изобрел монеты Казаскиуса, но, к сожалению, не смог этого сделать.

О, это так круто.

Было бы здорово встретиться с ним однажды. Бобби Ли и Чарли Ли спросили, могу ли я заменить пробел в группе, поскольку я крупный инвестор.

Вы помните, как купили свою первую монету?

Да очень. Это было на Лондонской конференции по биткойнам в 2012 году. Я начал заниматься биткойнами только летом 2011 года, примерно в июле. Помню, как я встретился с некоторыми немецкими парнями — там были все эти защитники конфиденциальности в масках, у которых была целая куча физических монет на продажу. Я считаю, что это были 10 обычных биткойнов и единица в 10 биткойнов. Цена на тот момент, с учетом премии и всего остального, составляла 12 долларов за биткойн.

Что означает Ото?

Это аббревиатура от «с другой стороны». Вот как это обычно используется. Я просто принял его, потому что большую часть времени я не обязательно спорю, но смотрю на разные точки зрения. Я думал, что биткойн и криптовалюта — это тоже разные взгляды на финансы. Почти у каждого был никнейм на форуме BitcoinTalk. Так и получилось, но тогда я не придал этому особого значения. Это было просто первое, что пришло мне в голову.

Есть ли какие-то особые воспоминания о первых днях существования Биткойна, которые вы вспоминаете с любовью?

С любовью? Да, должно быть, это получение моей первой монеты – это было большое событие. В то время люди все еще раздавали бесплатные монеты. К тому времени, как я присоединился, слухи распространились, и часто это была уже не целая монета, а всего лишь часть монеты, но все равно было весело иметь свой собственный адрес, а затем мне присылали это небольшое символическое количество монет, чтобы увидеть как оно могло бы функционировать.

В то время я довольно много путешествовал между Европой и Штатами, а также покупал и продавал в Европе и Штатах. С появлением биткойнов отправлять деньги стало очень легко.

Некоторые другие воспоминания более травматичны. Очень легко испортить. Как вы учитесь по ходу дела.

Вероятно, вы потеряли больше биткойнов, чем большинство людей сегодня.

Если посчитать те, что у меня украли. Как тот список, который я только что дал вам и составил девять лет назад. Где-то там находится потерянное, украденное сокровище стоимостью в несколько миллионов долларов.

Что, по вашему мнению, там произошло? Нерадивый сотрудник?

Я думаю, что это, скорее всего, мошенник-сотрудник Почтовой службы США, который только что воспользовался резаком для коробок и увидел что-то многообещающее. Он, вероятно, думал, что это Золотые Орлы или Серебряные Орлы или что-то в этом роде. Я не знаю, какой была бы реакция: с отвращением ли они увидели, что это просто какие-то странные жетоны, и выбросили их, или они подумали: «О, это выглядит круто».

Я всегда надеялся, что проведу мозговой штурм и вспомню, спрятал ли я их где-нибудь. Но в этом нет никакого смысла – все остальное у меня очень хорошо продумано и расписано. Мой друг, у которого я в то время жил в доме, вспоминает, как получил коробку, которую разрезали и снова запечатали.

Есть ли что-нибудь, что вы хотите сказать о коллекции физической криптовалюты OTOH?

Ну, спустя десятилетие я решил, что пора продавать. Я никогда их не продавал, я просто накапливал их как свою версию холодного хранилища. Теперь, когда я продал всю свою цифровую криптовалюту, казалось, что пришло время отказаться от некоторых физических монет. Позвольте другим людям присматривать за ними и наслаждаться ими.

Вы также инвестор в недвижимость. Как вы думаете, на данный момент людям лучше инвестировать в биткойны или физическую собственность?

Я думаю, что это смесь того и другого. Биткойн сопряжен с высоким риском, но потенциально имеет очень высокую доходность. А собственность – это страховка. Это сеть безопасности. Их также очень сложно украсть, тогда как биткойны украсть очень легко.

Если бы мне было еще за 20, то я, вероятно, держал бы гораздо более высокий процент в криптовалюте, но сейчас мне нравится безопасность, связанная с наличием множества объектов недвижимости, и мне нравится их ремонтировать.

Вас интересуют другие цифровые активы?

В прошлом я в значительной степени был. Я был крупнейшим держателем лайткоина {{LTC}}, когда он стоил несколько центов. Я думаю, что у меня было около 600 000. Это был первый альткойн, и он вызвал довольно спорные мнения среди биткойн-максималистов. Им это сильно не нравилось, потому что они считали, что это приводит к выводу средств и процентов из Биткойна. Но с того момента, как я впервые увидел это, я был совершенно убежден в том, что ничто не может существовать без своей противоположности.

И это очень хорошо окупилось. После Litecoin я перешел в Dash, был крупнейшим держателем этих монет и в некотором смысле помогал развитию проекта. А потом я как бы потерял интерес и переключился на другие вещи. Мне настоятельно рекомендовали Ethereum на голландской конференции, и я участвовал в ICO. Я получил 100 биткойнов, что составляло около 10 000 Эфириума. К сожалению, я продал их слишком рано. Я получил 100% или 200% прибыли, но продал их примерно за 2 доллара. Так что я буду сожалеть о потенциальных 800 миллионах долларов. В остальном я сейчас почти полностью биткойн.

То, как вы обсуждали биткойн ранее в разговоре, вы рассматривали его в основном как метод транзакций. Вас убедили аргументы, что оно обладает свойствами золота?

Я считаю, что это отличная инвестиция. Я думаю, что это его основное применение на данный момент. Это, пожалуй, самая эффективная инвестиция в истории, и она продолжает расти. Это класс активов стоимостью в триллион долларов и отличный способ сохранить стоимость. Вначале Сатоши рассматривал это как защиту от дегенеративного поведения центральных правительств и банков, злоупотребляющих валютами, которые нам придется использовать каждый день. Оно гораздо более универсально, чем золото, поскольку его можно передавать практически в любую точку мира от кого угодно кому угодно, мгновенно, без каких-либо бронированных грузовиков или чего-то еще и практически без каких-либо комиссий. На самом деле это просто чудо, что оно появилось. Это еще очень рано, но это действительно изменило мир во многих отношениях.

Какие ваши самые крупные покупки были совершены с помощью криптовалюты?

Должен признать, что я очень мало занимался покупкой и продажей криптовалюты. Я перехожу от бумажной валюты к криптовалюте, а затем возвращаюсь к бумажной валюте.

Налоги на прирост капитала в некоторой степени делают трату криптовалюты раздражающей.

Для многих людей это было бы так, да. Мне повезло, что я живу в налоговой гавани, где нет налога на прирост капитала. Я гарантирую, что физически нахожусь там, когда обналичиваю деньги. Так что у меня нет этой проблемы. Также нет подоходного налога.

Вы упомянули, что у вас есть дом в Калифорнии. Как вы балансируете налоговую ситуацию там, где государственные налоговые органы могут взыскать с вас подоходный налог?

У меня есть дома во многих странах мира; это не значит, что я вдруг стал налоговым резидентом. Я очень тщательно считаю свои дни и не задерживаюсь. Пока я не буду здесь более шести месяцев в году, я не буду нести ответственность за какие-либо налоги. И я не занимаюсь здесь никаким бизнесом.

Вы не возражаете, если я спрошу, что за налоговая гавань?

Это небольшой остров на Британских Нормандских островах под названием Сарк. Это остров площадью три квадратных мили, и он довольно уникален в мире, поскольку на нем почти нет налогов. Вы просто платите небольшую часть налога на недвижимость в качестве вклада в содержание острова. Самое привлекательное в этом то, что вам не нужно вести учет того, что вы делаете, что было бы чрезвычайно сложно, когда я конвертировал альткойны в биткойны, а затем в другие альтернативные валюты, а затем обратно в доллары. Мне не жаль людей, которым пришлось попытаться сохранить этот учет, а затем предъявить его в налоговый орган.

Вы отдали свой паспорт?

Нет, у меня все еще есть британский паспорт. Я мог бы обменять его на паспорт Гернси, главного острова в проливе. На самом деле это просто клон Великобритании. У него все те же преимущества, но я не удосужился это сделать. На самом деле не имеет значения, какое у меня гражданство. На самом деле имеет значение только то, где я являюсь финансовым резидентом.

Как бы вы охарактеризовали свои политические взгляды?

Ну, как и многие люди, с возрастом я, наверное, стал в чем-то более консервативным. Но я в значительной степени капиталист; Я считаю, что это хороший способ поведения людей. Я не являюсь откровенно политизированным. В прошлом я, вероятно, был анархистом. Я просто приспосабливаюсь к тому, во что верит большинство. Сам я не пытаюсь что-то изменить по-крупному – я довольно аполитичен.

Хотите ли вы сказать еще что-нибудь о возможной краже монет Касаскиуса?

Я полагаю, что его стоимость составляла 55 биткойнов, что-то около 3,5 миллионов долларов по текущей стоимости. На момент потери или кражи они стоили всего около 13 000 долларов. Все еще много, но ничто по сравнению с тем, что происходит сейчас. Поэтому я очень рад предложить вознаграждение в полмиллиона долларов за их возвращение. И, безусловно, я бы не хотел выдвигать обвинения, если бы кто-то решил вернуть их мне.

См. также: Спотовые биткойн-ETF: что нужно знать

Я ожидаю, что однажды они объявятся, если только не пошли каким-то деструктивным путем. Каждый может видеть адреса; Я был очень удивлен, когда пару недель назад проверил, что их никогда не перемещали и не очищали. Так что они, вероятно, где-то там.

Последний вопрос: чего вы ждете от Консенсуса?

Что ж, снова встречаемся с Бобби Ли и Чарли Ли. Они оба по-своему очень помогли мне в моем крипто-путешествии. Чарли Ли, изобретя Litecoin, в котором я преуспел очень хорошо – возможно, даже лучше, чем с биткойнами. И Бобби Ли за наличие BTCC (также известного как BTCChina) и физических монет. Он производил физические монеты, такие же, как монеты Майка Касаскиуса. У меня все еще есть все мои монеты BTCC. Это будет будущий аукцион.

У меня было немало приключений с физическими монетами. Мне пришлось физически поехать в Шанхай, чтобы забрать их, так как в то время их нельзя было отправить. Это было само по себе приключение.

Есть и другие люди, которых я знаю по форумам и с которыми общаюсь в Интернете, и я уверен, что было бы неплохо увидеть их снова лично, если бы я встретил их на других конференциях. Это шанс собрать людей вместе и обменяться идеями, которых, возможно, не произошло бы, если бы вы просто сидели дома за компьютером.

Так что я с нетерпением жду этого. Это очень интересно. Это мой первый визит в Техас.