Автор: Asher, Odaily 星球日报
Вчера (23 декабря) основатель ai16z DAO, Shaw, как создатель Eliza Framework, дал интервью Odaily 星球日报 во время встречи с фанатами в Шанхае, где поделился последними новостями о ai16z, degenai и проектах ELIZA, а также о влиянии AI-сектора на Web3 в 2025 году.
Вот запись интервью
Odaily 星球日报：В последнее время вы пользуетесь большой популярностью в области Web3, это создало немало давления. Можете ли вы поделиться своим личным опытом и рассказать, почему вы решили выйти из анонимности в этом году?
Shaw：
Я не пытался специально выйти на первый план и совершенно не ожидал, что это произойдет. Это странное чувство, потому что раньше я был просто программистом, и никто не знал, кто я. В то время я даже был анонимным, но постепенно начал чувствовать себя немного оторванным от толпы, и поэтому решил попробовать быть собой и искренне представиться в сети. Затем я выпустил Eliza Framework, который неожиданно стал очень популярным и полностью изменил мою жизнь. Я совершенно не ожидал, что это произойдет. На самом деле, я даже не осознавал, что в области разработчиков существует так называемая «популярность».
Что касается давления извне, оно действительно существует. Я раньше очень любил продвигать некоторые другие проекты, просто потому, что считал их отличными, и хотел поделиться тем, во что верю. Однако, когда DAO начинает становиться очень крупным, каждый начинает уделять особое внимание вопросам, связанным с токенами, и это создает для меня большое внутреннее давление, и я больше не могу свободно обсуждать те проекты, которые мне нравятся.
Odaily 星球日报：Что делает Eliza Framework одним из самых обсуждаемых проектов на GitHub?
Shaw：
Я думаю, есть три основные причины. Во-первых, готовность к использованию. В настоящее время существует много инструментов, связанных с AI-агентами и большими языковыми моделями (LLM), хотя это все отличные наборы инструментов, вам все равно нужно самостоятельно создавать целого агента. Наша созданная платформа Eliza Framework просто запускается, и вы можете сразу ее использовать, она содержит все, что вам может понадобиться. В то же время она предлагает множество плагинов, таких как плагины Solana, плагины EVM, которые уже интегрированы.
Во-вторых, ядро ИИ-агентов сосредоточено вокруг сети. Я заметил, что многие люди ограничивают ИИ исследованием на Python и разработкой моделей, но я считаю, что более важно, чтобы агенты соединяли все эти модели с людьми через интернет. Поэтому мы построили его на TypeScript, и Web3 особенно подходит для экосистемы JavaScript и TypeScript, что позволяет многим разработчикам легко начать использовать его.
В-третьих, сосредоточение на социальных циклах. Мы сосредоточились на создании соединителей с такими социальными платформами, как X, Discord, Telegram, чтобы разработчики могли сразу же запустить наши инструменты, позволяя их ботам выходить в X без необходимости кодирования. Затем они могут добавлять свои собственные функции, такие как интеграция EVM, позволяя вам добавить кошелек к вашему агенту, почти не меняя код. Или, если у вас есть собственное программное обеспечение и API, вы также можете вызывать их через агента. Начать с социальных медиа — это ключевой момент, при этом агенты в социальных медиа могут саморекламироваться, позволяя большему количеству людей узнать о их существовании и быстро распространяться. Я считаю, что именно это и является причиной их успеха: агенты могут легко выходить в X, и после того, как все это увидят, все захотят иметь своего, и они смогут быстро получить и использовать его.
Odaily 星球日报：На прошлой неделе ai16z запустил не только раздел Binance alpha, но также запустил торговлю контрактами на OKX. Есть ли намерение продолжить углубленное сотрудничество с основными биржами?
Shaw：
Конечно, есть, в нашей команде есть другие люди, которые занимаются этими делами, и я думаю, что после новогодних праздников мы, возможно, увидим больше листингов токенов и соответствующих прогрессов, но я не могу обещать конкретные сроки. Я думаю, что листинг на Binance и Coinbase — это неизбежная тенденция, хотя я больше сосредоточен на контенте, связанном с ИИ-агентами, поэтому не могу дать никаких гарантий и не даю инвестиционных советов.
Odaily 星球日报：ai16z чем-то отличается от предыдущих DAO в области Web3?
Shaw：
Я считаю, что главная проблема предыдущих DAO заключается в том, что децентрализованные свойства DAO действительно реализованы, но самоуправление пока не достигнуто. Это не является истинным «самоуправлением», все еще требуется много человеческих усилий для общения и координации. Это создает много проблем, таких как: небольшая группа людей контролирует всю власть. Обычно это некоторые «киты», которые контролируют все голосования; новичкам сложно войти и участвовать, вносить вклад в DAO.
Это недальновидное поведение явно выявляет множество координационных проблем в DAO. Мы считаем, что именно здесь наша технология может помочь, позволяя большему количеству людей действительно участвовать в вкладе и получать вознаграждение за свои усилия. Мы работаем над механизмом «постоянного ретроспективного распределения средств». Идея заключается в том, что если вы вносите код в кодовую базу или помогаете в рабочих группах в Discord, или даже помогаете каким-либо значимым образом, эти участники получат вознаграждение. Это отличается от традиционного аирдропа и больше похоже на способ постоянного вознаграждения участников. Мы планируем реализовывать этот механизм вознаграждений каждый месяц. В настоящее время мы работаем над разработкой соответствующих функций.
Odaily 星球日报：Так что вы думаете, что у ai16z Dao есть своя бизнес-модель в будущем? Какая она?
Shaw：
Да, наша бизнес-модель основана на накоплении ценности токена. В то же время мы также осуществляем некоторые инвестиции, в основном в проекты, которые считаем очень ценными, такие как платформы для запуска токенов, DeFi-платформы и проекты в экосистеме, использующие ИИ-агентов.
Мы не являемся традиционной стартап-компанией, не имеющей поддержки венчурных капиталистов, но у нас есть относительно большой фонд, который был пожертвован одним китом. Мы используем эти средства для инвестирования в проекты, которые считаем важными, и получаем от них возврат. Мы также разрабатываем свою платформу для запуска токенов и сейчас работаем с командами, в которые инвестируем, что немного похоже на концепцию фонда Baidu, мы также сотрудничаем с фондом Baidu и другими проектами более глубоко.
Odaily 星球日报：На прошлых выходных ai16z официально объявила о планах интеграции своей экосистемы токенов, будет ли это осуществляться через стекинг, сжигание и другие методы для повышения ценности токенов?
Shaw：
Я считаю, что сжигание токенов в определенной степени не является эффективной стратегией. По крайней мере, исходя из моего опыта, сжигание токенов иногда вызывает ощущение «распродажи», и этот способ, кажется, не действительно помогает долгосрочной ценности токена. На самом деле, если я сам сожгу токены, это может вызвать недовольство некоторых людей, потому что они могут считать, что это ослабляет их стимулы. Тем не менее, я считаю, что стекинг имеет огромное значение. Я считаю, что любая механика, позволяющая блокировать токены, будет очень популярной. В настоящее время мы действительно обеспокоены тем, что нашим токенам после листинга будет угрожать огромная проблема ликвидности. Например, у нас есть токены с рыночной капитализацией 1 миллиард долларов, но только 4 миллиона долларов ликвидности, что явно недостаточно.
Odaily 星球日报：Что касается degenai, вы ранее упоминали на платформе X, что скоро будет запущен его ИИ-агент. Можете ли вы рассказать, каким будет этот ИИ-агент? Какова его основная конкурентоспособность?
Shaw：
Да, degenai скоро будет представлен, это наш первый агент, и при запуске у него будет встроенный кошелек. degenai может получать торговые сигналы через социальные медиа, мы будем отслеживать определенных KOL, делятся ли они действительно качественными рекомендациями? Если следовать рекомендациям этих KOL, можем ли мы получить прибыль? Или они на самом деле «срезают кукурузу»? Ядро degenai заключается в создании системы оценки доверия, основанной на этих данных для принятия торговых решений. Конечная цель разработки degenai — сделать так, чтобы эти инструменты служили не только нам, но и могли быть скопированы пользователями для использования в своих собственных сообществах. Например, пользователи могут совершать сделки через этого агента, не выполняя сложные манипуляции на Phantom или DEX Screener.
В то же время мы сейчас разрабатываем еще одного агента, оба агента используют одну и ту же технологию, но функции немного отличаются. Хотя мы уже опубликовали некоторую информацию, мы находимся на стадии тестирования и открыли очень небольшую группу Alpha-чата, пользователи по приглашению могут делиться торговой информацией в этом Alpha-чате.
Odaily 星球日报：Что касается проекта ELIZA, который глубоко сотрудничает с ai16z, вы могли бы выпустить его самостоятельно, но передали команде AVA. Вы считаете, что они более профессиональны и смогут сделать ELIZA лучше? Как вы планируете помочь проекту в будущем?
Shaw：
Команда AVA показала мне раннюю версию проекта. Я тогда посчитал это крутым и был готов работать вместе, чтобы гарантировать, что проект действительно соответствует высоким стандартам. Кроме того, в их команде есть несколько отличных разработчиков. Их видение заключается в создании платформы, которая не только предлагает децентрализованные функции, но и превосходит существующий проект Eliza по пользовательскому опыту и функциональности. Они хотят переопределить позиционирование и сценарии использования токена Eliza, чтобы это не был просто токен или ИИ-проект, а комплексная платформа, охватывающая множество инструментов, услуг и экосистемы. Поддержка ELIZA включает в себя:
Техническая поддержка: Мы будем продолжать предоставлять техническую поддержку, такую как аудит кода, оптимизация и помощь в реализации основных функций проекта;
Ресурсная интеграция: Мы будем использовать нашу экосистему и ресурсы для более глубокого сотрудничества с ними, включая совместное использование рыночных каналов и отраслевых сетей;
Продвижение сообщества: Мы планируем использовать наши ресурсы сообщества, чтобы помочь им расширить свою пользовательскую базу и обеспечить плавный переход существующих пользователей токенов Eliza на новую платформу или принятие новых функций;
Финансовая поддержка: Если это необходимо, мы оценим, поддержать ли проект долгосрочное развитие через прямые инвестиции или участие в экономике токенов.
Мы очень ценим их потенциал и считаем, что этот проект отвечает рыночным требованиям и ожиданиям пользователей. У них есть возможность развивать Eliza более свободным и креативным способом, в то время как наша поддержка предназначена для того, чтобы гарантировать, что проект будет развиваться стабильно, соответствовать нашей общей миссии и уважать его независимость.
Odaily 星球日报：Вне зависимости от того, идет ли речь о Web2 или Web3, в 2025 году все ожидают, что сектор ИИ будет на высоте. Считаете ли вы, что сектор ИИ в Web3 в 2025 году будет превосходить тот же сектор в GameFi Summer или DeFi Summer?
Shaw：
Я думаю, это возможно. В конечном итоге это зависит от показателей глобальной экономики. Если такие основные активы, как биткойн, продолжат хорошо работать, рынок может продолжать расти. Кроме того, я твердо верю, что ИИ полностью изменит способ работы интернета, и на данный момент ИИ-агенты только начинают развиваться. Например, на платформе X я вижу, что большая часть информации, которую я сейчас вижу, кажется, связана с ИИ, и это действительно кажется безумным.
Odaily 星球日报：Наконец, у вас есть какие-либо советы для новичков, которые только начинают знакомиться с областью Web3 и ИИ?
Shaw：
Проводите собственное исследование (Do your own research). Я вижу, что многие теряют деньги просто потому, что не делают никаких чтений или не понимают. Они просто слепо следуют за толпой, а когда теряют деньги, начинают жаловаться. Что касается таких действий, как PVP, из-за быстрого изменения трендов, всего несколько минут могут решить, получите ли вы 1x, 10x или потеряете все свои деньги. Это быстро меняющаяся среда приводит к явлению слепого следования. Но те, кто действительно проводит много исследований, поймут все проекты, выяснят различия между этим и тем проектом. Если вы сможете потратить много времени на задавание этих вопросов и нахождение ответов, ваши шансы на правильные инвестиции будут гораздо выше.
Кроме того, я считаю, что способы заработка заключаются не только в покупке проекта, но и в ликвидности. Покупая высокоэффективные токены, а затем помещая их в ликвидные пулы. Хотя вы можете не получить 10-кратную прибыль из-за упущенной ранней возможности, вы получите долгосрочную стабильную прибыль, что и является ключевым моментом.
