În seara zilei de 16 mai, „Geek Web3” a invitat oaspeți de la Bitlayer, CKB și Bool Network să tweeteze despre multe probleme de pe al doilea strat al Bitcoin.

Următoarele sunt punctele cheie ale conținutului împărtășit de partenerul CKB Eco Fund Baiyu in Space de această dată. Acestea sunt extrase din articolul „Dialog cu Bitlayer, CKB și Bool Network: Debate între diferite școli ale celui de-al doilea strat de Bitcoin” de „. Geek Web3" (Partea 1, Partea 2) ).

Î1: Ce părere aveți despre situația actuală de dezvoltare a ecosistemului Bitcoin?

Baiyu: Cred că tendința devine din ce în ce mai evidentă. Dar se pare că sentimentul investitorilor cu amănuntul de pe piața secundară este complet opus celui de pe piața primară. Chiar și în CKB, am simțit că, de asemenea, ecosistemul Bitcoin anterior era în principal despre lansarea corectă, cu investitorii de retail. și nu erau mulți soldați obișnuiți. Apoi, din Est. Popularitatea a fost mult mai mare decât în ​​Occident, iar apoi popularitatea în rândul investitorilor cu amănuntul a fost mult mai mare decât cea a VC, dar acum se simte invers este o lansare corectă. De exemplu, nici Runes, nici nimic altceva nu pare să aibă rezultate atât de bune pe cât se aștepta anterior.

Al doilea punct este Occidentul. Acum, unele BTC Layer2 compatibile cu EVM din Est au început să fie listate la bursă, performanța lor nu este deosebit de bună și Polychain au suportat unele BTC Layer2 compatibile cu EVM, știm despre BoB, Botanix și, cel mai recent, Arch.

Cred că pe piața primară, toată lumea a început să recunoască că ecosistemul Bitcoin este o oportunitate la nivel beta în această rundă, o mare oportunitate și își fac planuri și multe proiecte merg online unul după altul. Cred că acest lucru este foarte clar.

Apoi, vorbind despre întregul ecosistem Bitcoin, din ce în ce mai multe trupe obișnuite încep să intre pe piață. Condiția prealabilă pentru ca armata obișnuită să intre este că logica din ecosistemul Bitcoin trebuie să aibă sens. Practic se poate ridica.

Pentru tipul de verificare în lanț, dacă doriți să transferați practicile Ethereum Layer 2, atunci vă bazați pe BitVM și apoi faceți OPR și ZKR pe baza BitVM Puteți introduce multe lucruri din ecosistemul Ethereum Rollup și nu va fi fi ca unele dintre cele anterioare. Al doilea strat de Bitcoin este atât de dur și este un pod cu semnături multiple, chiar dacă este un pod în viitor, trebuie să fie cât mai descentralizat posibil nivel de securitate, încă poate asigura securitatea prin jocuri economice.

De asemenea, ca și CKB, credem că esența de a nu face verificarea în lanț este verificarea CSV la nivelul clientului, dar diferite soluții de verificare la nivelul clientului pot fi împărțite în niveluri în funcție de nivelurile de securitate, iar CKB are idei RGB++ pentru aceasta Labs Astfel de grele folosesc Taproot Assets pentru a emite active. Desigur, această tehnologie este încă în stadii incipiente. Lighting Labs este, în mod evident, mult mai activ decât statul budist anterior. Încearcă să reutilizeze activele emise de Taproot Assets în Lightning Network. De asemenea, sperăm că activele RGB ++.

Cred că din această perspectivă, ecosistemul Bitcoin este o mare oportunitate. De fapt, pe piața primară, cu capital, și cu occidentalii, este un lucru foarte sigur. Când UTXO Stack a strâns recent fonduri de la instituțiile occidentale, feedback-ul pe care l-am primit a fost foarte bun. Luați împreună, cred că ecosistemul Bitcoin a devenit din ce în ce mai clar.

Î2: Ce condiții ar trebui să îndeplinească al doilea strat de BTC și care este semnificația sau valoarea acestuia?

Baiyu: Aceasta este partea distractivă a ecosistemului Bitcoin, cred că nu există un standard clar pentru Bitcoin Magazine sunt cu siguranta diferite. În ceea ce privește opiniile noastre despre CKB, arhitectul CKB Jan a scris un tweet la începutul anului. Viziunea de bază este că ecosistemul Bitcoin ar trebui să fie un sistem valutar flexibil, ca o bancă centrală, iar apoi este distribuit. , moneda Bitcoin va curge oriunde va merge.

Prin urmare, CEX poate fi, de asemenea, privit ca al doilea strat al BTC, iar rețeaua Lightning este, de asemenea, al doilea strat Bitcoin poate fi folosit pentru plată, iar lanțul lateral poate fi, de asemenea, utilizat. Deci, cred că îndeplinirea condițiilor de mai sus este cel de-al doilea strat al Bitcoin, într-o anumită măsură, trebuie să recunoașteți că Bitcoin este un instrument de plată major pentru dvs. acesta este cel mai important.

În al doilea rând, avem câteva opinii suplimentare Ceea ce prețuim cel mai mult este moștenirea unora dintre filozofiile de design ale Bitcoin și unele dintre valorile sale, cum ar fi valorile PoW și designul UTXO. Considerăm că acestea sunt unele dintre cele mai importante inovații aduse de Satoshi Nakamoto sau Bitcoin. Acesta este ceva care nu a existat înainte.

Caracteristicile de mai sus pot aduce o experiență apropiată de Bitcoin, ceea ce este mai important în opinia noastră. Alții sunt niște lanțuri laterale precum Liquid. De asemenea, folosesc UTXO și extind unele coduri de operare, deși este un lanț Alliance, dar totuși vrea să mențină unele. consecvența cu stratul Bitcoin Acesta este ceea ce ne preocupă mai mult.

Pentru a rezuma, considerăm că, deoarece Bitcoin este un sistem valutar, este mai bine să nu se schimbe la fel de des ca Ethereum. Nu este nevoie să adăugați o mulțime de lucruri inutile pe cât posibil. Desigur, putem folosi Bitcoin UTXO ca instrument de vopsire, emite monede vopsite și alte active pe baza acestui lucru, extindem ușor Bitcoin, astfel încât BTC să devină o platformă de emitere a activelor, dar dacă mergem mai departe, credem că poate deteriora întregul Securitatea și robustețea sistemului Bitcoin.


Î3: Dacă proiectul Bitcoin al doilea strat va avea succes, ce probleme trebuie rezolvate? Este narațiunea tehnică o condiție necesară pentru aceasta?

Baiyu: Cred că începerea unei afaceri necesită multe condiții. Este o evadare îngustă și un lucru foarte accidental. Apoi, construirea celui de-al doilea strat de Bitcoin înseamnă, de fapt, construirea unui lanț public. Construirea unui lanț public necesită mai multe lucruri. La fel ca o comunitate digitală, este o comunitate mare. Diverse lucruri, cum ar fi cultura de guvernare, sunt mai complicate decât antreprenoriatul obișnuit.

Desigur, tehnologia este foarte, foarte importantă Fără tehnologie, întreaga industrie blockchain nu ar exista. Bitcoin are un design foarte genial. A inventat blockchain-ul, a inventat mecanismul de consens PoW și a transformat mesajele digitale pe care le transmitem în bani se bazează pe un emitent centralizat. Cu toate acestea, Satoshi Nakamoto a creat ceva de genul BTC de la 0 la 1. Trebuie să existe un rol pentru alte discipline, iar tehnologia este puțin de bază.

Așa că uneori simt că, în acest ciclu, oamenii se întorc prea mult la Web2. În principiu, mulți oameni reacţionează că nu sunt de acord cu acest punct de vedere , nu ar fi nimic Web3, nu există nicio modalitate de a merge înainte, dar tehnologia nu ar trebui să fie sursa de legitimitate pentru diverse proiecte care să fie evaluate la sute de milioane de dolari în runda de semințe, pentru că aceasta este pur și simplu ca noua împăratului. îmbrăcămintea.

Dar, judecând după lecțiile personale ale echipei CKB, pe lângă tehnologie, piața și marketingul sunt cu siguranță necesare pentru a satisface nevoile pieței, cred că acest lucru ar trebui să reflecte dacă Bitcoin aderă întotdeauna la fundamentalismul său , în afară de Bitcoin Ei nu recunosc nicio monedă și aderă doar la ideologia idealistă În cele din urmă, oamenii vor descoperi că Ethereum poate veni cu EVM și modele de cont și PoS, și apoi există o mulțime de DEX-uri și toată lumea. face tot posibilul pentru a satisface cererea utilizatorilor, în cele din urmă oamenii tind să uite de Bitcoin.

Dar această rundă de ecologie Bitcoin a început să accepte aceste schimbări și să înceapă să răspundă nevoilor pieței, așa că simt că, pe lângă tehnologie, trebuie îndeplinite unele nevoi ale utilizatorilor și ale pieței.

Î4: Bitcoin nu este de fapt potrivit ca strat care transportă al doilea strat Care sunt obstacolele pe care le ridică pentru al doilea strat?

Baiyu: Cred că cel mai mare obstacol este: Ethereum are prea mult succes și multe idei de la Ethereum sunt imprimate în mintea tuturor. La acea vreme, Ethereum era foarte avangardist, a străbătut comunitatea fundamentală Bitcoin și a spus tuturor că blockchain-ul poate fi folosit ca platformă de contract inteligent. Apoi a renunțat la UTXO și a folosit modelul de cont.

Deși Ethereum părea foarte avangardist la acea vreme, după atâția ani, trebuie să constatăm că cel mai potrivit lucru pentru Ethereum sunt aplicațiile financiare Chiar și fondatorul a recunoscut că aceasta este o lume extrem de financiarizată și se pare că singurul non -aplicațiile financiare sunt Aplicația pe scară largă este ENS, iar apoi ENS a fost târât în ​​jos de cuvintele lui Dumnezeu în acel moment.

În prezent, când dorim să construim ecosistemul Bitcoin, vom muta în mod obișnuit lucrurile din Ethereum, nu știu când se va întâmpla din cauza forțelor existente în Ethereum. Și fii influențat. M-am întâlnit cu un prieten în urmă cu câteva zile și am vrut să se alăture echipei nord-americane a CKB, dar era de mult timp în comunitatea Ethereum După ce mi-a ascultat ideile, în sfârșit m-a întrebat: Aceste lucruri sunt disponibile pe Ethereum , de ce să mergi la ecosistemul Bitcoin?

De fapt, multe elite au aceeași idee ca și el, gândindu-se că Ethereum are toate lucrurile pe care le face ecosistemul Bitcoin, așa că de ce să mergi la Bitcoin? De ce trebuie să faci totul din nou? De fapt, m-am săturat să aud astfel de întrebări, așa că cred că cel mai important lucru de data aceasta este să mă gândesc la cum să folosești ecosistemul Bitcoin pentru a face lucruri pe care ecosistemul Ethereum nu le poate face. Ethereum se schimbă în fiecare zi și, în cele din urmă, este încă Staking and Restaking. Deci mai facem asta în ecosistemul Bitcoin?

Cred că a scăpa de ștampila ideologică în stilul Ethereum este cheia și este, de asemenea, cea mai mare problemă care împiedică fluxul de talente în ecosistemul Bitcoin Cum să atragem cele mai bune talente și cele mai inteligente minți către construcția ecosistemului Bitcoin și continuă să avanseze blockchain-ul.

Î5: Cum se rezolvă problema de securitate a podului de retragere?

Baiyu: Pentru CKB, împărțim activele în două categorii, una este Bitcoin în sine, iar cealaltă este active derivate emise pe Bitcoin, cum ar fi BRC-20 sau diverse rune. Am efectuat cercetări interne și am constatat că, dacă Bitcoin nu este supus unui hard fork sau soft fork, cea mai ideală soluție bridge/layer two pentru verificare este BitVM. Cu toate acestea, va dura mult timp pentru ca BitVM să fie implementat luați în considerare că nu va exista securitate criptografică pe termen scurt. Această metodă permite Bitcoin să se deplaseze în siguranță între primul și al doilea strat.

În acest caz, considerăm că podul cross-chain al Bitcoin este predispus la două extreme, fie la extremă centralizare. legea guvernează. Reprezentantul acestui tip de soluție este de fapt wBTC. Există wBTC pe Ethereum care ar trebui să aibă o valoare de piață de zeci de miliarde, nu? Este realizat de compania BitGo.

O altă soluție extremă de tip cross-chain bridge este să fie cât mai descentralizată posibil. Dar diferența dintre bridge și bridge nu credeți că toate sunt același lucru. Diferența dintre bridge și bridge poate fi chiar mai mare decât diferența dintre bridge și non-bridge vezi clar gradul de neîncredere al podului, ceea ce se poate realiza în cele din urmă este un model similar cu PoS, care se bazează pe măsuri de securitate economică pentru a aborda securitatea la nivel de criptografie, adică martorii îl pot pedepsi dacă fac rău.

Dar, de fapt, diferite modele de punți încrucișate Bitcoin au fost, practic, jucate pe diferite punți încrucișate între BTC și ETH Toată lumea s-a gândit de mult la multe modalități de a crea Bitcoin, iar atunci când vine vorba de lanțul Ethereum, diverse soluții. au fost deja gândite, așa că nu trebuie să ne gândim la alte lucruri. Printre soluțiile mai descentralizate de aici, ceea ce am văzut este tBTC, dar tBTC poate să nu fie atât de ușor de utilizat, iar utilizarea sa nu este deosebit de largă.

Noi, cei de la CKB, vorbim cu Bool Network pentru a vedea cum putem coopera și, de asemenea, lucrăm la soluții similare cu wBTC izomorfism mod de a conduce fără încredere înainte și înapoi între CKB și alte lanțuri publice UTXO.

Cât despre legarea izomorfă poate fi combinată cu DLC, sau un progres pe BitVM permite verificarea pe BTC. În cele din urmă, folosim RGB++ pentru a trimite un RBTC, ceva similar cu Wrapped BTC, se pare Există ceva speranță, dar încă nu pot spune sigur.

Așa că toată lumea ar trebui să acorde în continuare atenție faptului că podul este un honeypot cu atâția bani blocați înăuntru și există și un risc, adică, pe lângă atacurile hackerilor, este posibil ca, la fel ca Multichain, echipa să întâlnească brusc un forță externă irezistibilă, apoi Banii au dispărut.


Î6: Atât Rețeaua Lightning, cât și protocolul RGB au avut mari speranțe, dar construcția lor ecologică este nesatisfăcătoare.


Baiyu: Una dintre rutele noastre Bitcoin preferate este Lightning Network, în cuvintele lui Cipher și Jan, Lightning Network este farul lumii Bitcoin. Sperăm foarte mult să promovăm lucruri legate de Lightning Network în Bitcoin Construcția ecologică a durat cinci sau șase ani, nu? O companie mare precum Lightning Labs face eforturi, dar progresul a fost foarte lent, cred că aceasta este problema afișată de comunitatea Bitcoin, așa că trebuie să apară mai multe echipe de somn precum CKB.

Am văzut că CKB a propus să-și construiască propria rețea Lightning, iar apoi RGB++ ar putea fi reutilizat în Lightning Network dreptul de a vorbi în câțiva În loc să fie în mâinile unei companii centralizate, a devenit un standard deschis care poate fi compatibil cu orice activ UTXO conform standardului de pe stratul Bitcoin. Dar Lighting Labs realizează acum mai multe active Taproot pe cont propriu, iar apoi infrastructura Lightning Network va fi mai întâi compatibilă cu lucruri precum Taproot Assets și nu a devenit complet deschisă.

Sperăm că ecosistemul Bitcoin poate continua să promoveze deschiderea standardelor tehnice, cum ar fi Lightning Network. În opinia noastră, în prezent este mai mult un To B decât un direct către C. Un număr mare de utilizatori nu suportă experiența de operare. rețelei Lightning, iar acestea din urmă se sacrifică pentru securitate. Confortul UX este pierdut. Pentru a fi convenabil, trebuie să renunțați la securitate. Există mulți furnizori de servicii similare cu instituțiile financiare care există în ecosistemul Lightning Network foarte bine, cum ar fi LSD, iar conformitatea este, de asemenea, luată în considerare în proiectarea soluției. Acestea sunt ceea ce am învățat despre progresul rețelei Lightning.

Apoi, rețeaua Lightning a lui CKB va fi lansată în rețeaua de testare pe la jumătatea lunii iunie, iar apoi vor începe unele teste. Sperăm că portofelele Lightning Network, RGB++ și PassKey, cum ar fi JoyID, pot fi folosite cu adevărat de oameni la scară largă.

În ceea ce privește al doilea subiect RGB, cred că atunci când îl discutăm, este mai bine să discutăm direct despre cele două lucruri pe care le conține One is CSV (client-side verification), care este o idee de extindere foarte importantă în comunitatea Bitcoin. Dar, din păcate, CSV a fost îngropat și nu s-a discutat prea mult. Mai mulți oameni încă mai doresc să folosească ideea Ethereum pentru a extinde Bitcoin, dar nu este pentru a construi un alt lanț în afara lanțului Bitcoin, ci pentru a construi un P2P reţea în afara lanţului.

Cel mai important nucleu al comunității Bitcoin, în opinia mea, este P2P, care este o conexiune peer-to-peer care ne permite să verificăm direct lucrurile importante unul cu celălalt. CSV este practic o idee, adică construiesc o rețea P2P în afara lanțului Bitcoin și toată lumea poate verifica spontan validitatea transferului între două persoane. Pentru a realiza acest lucru, există un alt concept de bază, care este un sigiliu unic, folosind UTXO pe lanțul Bitcoin ca sigiliu de unică folosință.

Cele două puncte de mai sus sunt cele două puncte de bază ale protocolului RGB. Multe, multe articole pot fi scrise serviciu. Desigur, principalul lucru pe care CKB îl face pe baza RGB este să creeze RGB++. Considerăm CKB ca un client al RGB în afara lanțului, iar securitatea poate fi asigurată prin legarea izomorfă.

De fapt, există o idee mai îndrăzneață, și anume că a face CSV bazat pe Bitcoin poate să nu fie cea mai bună alegere, deoarece Bitcoin are capacități de verificare limitate, dar puteți face CSV pe CKB, inclusiv combinarea Nostr pe CKB pentru a face unele lucruri. S-ar putea să lansăm o soluție tehnică în următoarele câteva zile, adică cum să combinăm Nostr cu CKB și apoi să încurajăm multe părți din proiect să facă unele lucruri legate de socializare.

Per total, permiteți-mi să rezumam, probabil că comunitatea Bitcoin are idei RGB și idei Lightning Network Acestea sunt protocoale foarte excelente în comunitatea Bitcoin și ar trebui să fie continuate . Ceva ce nu se poate face pe piata. Ethereum a vrut să construiască Lightning Network pe atunci. Dacă ați fost un participant timpuriu în industrie, ar trebui să știți că Ethereum a avut ceva numit Rețeaua Raiden, a încetat să facă asta și a renunțat complet Deci de ce nu mergem în această direcție?

Și din câte știu, există și unele proiecte pe Ethereum care fac verificarea clientului CSV, dar aceste lucruri vin de fapt de la comunitatea Bitcoin, așa că le putem duce mai departe.

De fapt, rețeaua Lightning de astăzi nu mai este folosită doar pentru plăți mici. Nimeni nu folosește acum Bitcoin pentru stocarea activelor, iar investitorii cu amănuntul nu au multe Bitcoin în mână. Da, cred că Lightning Network va deveni o infrastructură care va fi compatibilă cu diverse protocoale de active emise pe Bitcoin.

De exemplu, dacă utilizați RGB++ pentru a emite USDT, atunci acest USDT poate intra în Lightning Network, astfel încât Lightning Network este mai degrabă ca o autostradă. Puteți lăsa alte mașini să intre. Inițial, era un singur tip de mașină. care a fost Bitcoin Acum poți lăsa și alte mașini.

Al doilea punct, cred că este mai important, este că rețeaua Lightning a lui Bitcoin nu este încă Turing-completă, dar pe CKB rețeaua Lightning poate adăuga anumite condiții, cel puțin făcând rețeaua Lightning compatibilă cu mai multe protocoale de active, iar apoi puteți, după finalizarea schimbului , poți chiar să faci DeFi în Lightning Network, care are mult spațiu pentru imaginație.


Î7: Dacă al doilea strat de Bitcoin vrea să atingă dimensiunea celui de-al doilea strat de Ethereum, câte probleme mai trebuie rezolvate?

Baiyu: Cred că toată lumea și-a redus așteptările pentru ecosistemul Bitcoin. Ecosistemul Ethereum s-a dezvoltat de mulți ani și apoi a explorat aplicații potrivite pentru arhitectura sa tehnică. Cu toate acestea, ecosistemul Bitcoin va dura mai mult pentru a construi un ecosistem prosper Vom sta pe umerii lui Ethereum și vom trage din el câteva lecții în construcția ecologică. Cred că acesta este un punct important.

Desigur, mai trebuie să explorăm unele dintre lucrurile originale ale Bitcoin, cum ar fi ce poate face UTXO? De exemplu, explorăm dacă UTXO este mai potrivit pentru lucruri legate de NFT, deoarece este în mod inerent paralel și este deținut de utilizator personal, nu un activ deținut de un contract inteligent.

Apoi, uitați-vă la UTXO în pista DeFi. Procesul de calcul este de a face calcule în lanțul Bitcoin După finalizarea calculelor din lanț, rezultatele sunt puse în lanț pentru verificare. verificarea în lanț este mai potrivită pentru Intenție și cartea de ordine, ideea de a construi o platformă de tranzacționare de tip carnet de ordine a fost inițial ideea lui Ethereum, dar cartea lor de comenzi nu a fost ideală, dar ultimul care a apărut a fost generatorul de piață automatizat AMM acest lucru poate să nu fie cazul în ecosistemul Bitcoin. Acestea vor dura mai mult pentru a fi explorate și apoi vor merge pe piață.

Î8: În ecosistemul actual al Bitcoin al doilea strat, ce proiecte admiri cel mai mult în ceea ce privește tehnologia sau narațiunea cuprinzătoare?

Baiyu: Desigur, ceea ce apreciez cel mai mult este ruta CSV reprezentată de RGB și RGB++, iar ruta de plată rapidă, cum ar fi Lightning Network, o caracteristică a acestor două rute este că se extind în afara lanțului și se bazează într-o anumită măsură pe Bitcoin UTXO Securitatea și capabilitățile limitate ale scripturilor Bitcoin sunt ceva unic în ecosistemul Bitcoin.

Întotdeauna vrem să schimbăm Bitcoin pentru a fi ca Ethereum, cum ar fi capacitățile de verificare ale contractelor inteligente, iar apoi poate face multe, multe lucruri. Toată lumea va explora întotdeauna cum să creeze mai multe lucruri în afara lanțului. Apoi sper, de asemenea, că mai multe echipe pot explora calea inovației. Întotdeauna invidiem Uniswap când apare. Puteți scrie un Uniswap cu 500 de linii de cod, dar de fapt au existat și alte protocoale DeFi înainte de Uniswap, și sunt mai mulți oameni. a făcut multe încercări și în cele din urmă a ieșit Uniswap.

Cred că actualul ecosistem Bitcoin este și el în ajunul acestui fapt, unde există o mulțime de idei inovatoare și diverse idei, dar nu au fost realizate pe deplin de toată lumea sau au fost comercializate pe piață poate fi găsită.