É bem provável que Otoh tenha perdido mais bitcoins do que a maioria das pessoas jamais conseguirá. Um dos primeiros investidores em bitcoin, Otoh, um pseudônimo que significa “por outro lado”, tem muitas lições para compartilhar sobre como encontrar oportunidades e fazer a própria sorte.

Otoh é palestrante no festival Consensus deste ano, em Austin, Texas, de 29 a 31 de maio.

Programado para falar no palco do Consensus 2024, em Austin, Texas, ao lado de luminares da criptografia como o criador do Litecoin Charlie Lee e o fundador do BTCC e do Ballet Bobby Lee, Otoh é conhecido entre a multidão da criptografia por suas enormes participações em bitcoins físicos – também conhecidos como moedas Casascius.

“Nunca vendi nenhum. Acabei de acumulá-los como minha versão de armazenamento refrigerado”, disse Otoh à CoinDesk em uma entrevista, discutindo seu recente leilão de mais de 200 bitcoins físicos no que foi a primeira venda de criptografia da empresa de leilões Heritage.

As moedas Casascius, criadas por Mike Caldwell (que atendia por Casascius, um acrônimo para “chame as coisas pelos nomes”, nos fóruns Bitcoin), eram uma solução para gastar bitcoin em transações presenciais, incorporando uma chave privada Bitcoin em um moeda metálica.

As últimas foram feitas em 2013, depois que a Rede de Execução de Crimes Financeiros disse a Caldwell que ele operava um negócio de transmissão de dinheiro não licenciado. Existem apenas cerca de 90.000 moedas Casascius em circulação, de denominações variadas, embora outros fabricantes, incluindo Bobby Lee, tenham criado suas próprias versões.

Parte da tradição do Bitcoin e de sua história física, as moedas Casascius são agora procuradas por colecionadores (algumas são tão valiosas que precisam ser declaradas na alfândega dos EUA ao entrar no país). Em certo sentido, essas moedas são a imagem mais duradoura e reconhecível de uma moeda puramente digital.

“Parecia o momento certo para abandonar algumas das moedas físicas”, disse Otoh. “Deixe que outras pessoas cuidem deles e gostem de tê-los.”

É claro que parte do perigo de trazer o bitcoin para o mundo físico é que isso torna os ativos tão fáceis de roubar quanto uma nota de US$ 20 da bolsa da mãe – e, infelizmente, Otoh pensa que foi vítima de um roubo há cerca de uma década. Ele contou a história de ter recebido um carregamento de moedas cuja caixa havia sido obviamente adulterada.

Os 55 BTC que faltam em sua coleção valiam cerca de US$ 20.000 no momento em que foram comprados e agora valem cerca de US$ 3,5 milhões, “o que é uma soma enorme no livro de quase qualquer pessoa”, disse ele. “Estou muito feliz em oferecer uma recompensa de meio milhão de dólares pelo seu retorno. E incondicionalmente, eu não gostaria de prestar queixa se alguém decidisse devolvê-los para mim”, acrescentou.

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CoinDesk conversou com Otoh antes do Consenso para discutir seu recente leilão de bitcoins físicos antigos, investimentos iniciais em outras criptomoedas, como a oferta inicial de moedas da Ethereum e como ele gerencia sua riqueza diversificando-se em propriedades ao redor do mundo e residindo em um paraíso fiscal na Grã-Bretanha Ilhas do Canal.

Você poderia dar uma ideia do que está falando no Consensus?

Estou no painel sobre bitcoins físicos. Sou basicamente um substituto de Mike Caldwell, que inventou as moedas Casascius, que infelizmente não conseguiu.

Ah, isso é tão legal.

Seria bom conhecê-lo um dia. Bobby Lee e Charlie Lee perguntaram se eu seria um substituto para a lacuna no painel porque sou um grande investidor.

Você se lembra de ter comprado sua primeira moeda?

Sim, muito. Foi na Conferência Bitcoin de Londres em 2012. Eu tinha acabado de começar a usar bitcoin no verão de 2011, por volta de julho. Lembro-me de quando me encontrei com alguns alemães – havia todos esses defensores da privacidade usando máscaras e com um monte de moedas físicas para vender. Acredito que foram 10 bitcoins normais e uma unidade de 10 bitcoins. O preço na época, com o prêmio e tudo mais, era de US$ 12 por bitcoin.

O que Otoh representa?

É um acrônimo para “por outro lado”. É assim que geralmente é usado. Acabei de adotá-lo porque, muitas vezes, não estou necessariamente sendo argumentativo, mas olhando para diferentes pontos de vista. Achei que bitcoin e criptografia também eram uma maneira diferente de encarar as finanças. Quase todo mundo tinha um apelido no fórum BitcoinTalk. Foi assim que aconteceu, mas não pensei muito nisso na época. Foi apenas a primeira coisa que me veio à cabeça.

Há alguma lembrança específica dos primeiros dias do Bitcoin da qual você se lembra com carinho?

Com carinho? Sim, isso deve ser a minha primeira moeda – isso foi um grande negócio. Na época, as pessoas ainda distribuíam moedas de graça. Quando entrei, a notícia já havia se espalhado e muitas vezes não era mais uma moeda inteira, apenas uma fração de moeda, mas ainda era divertido ter meu próprio endereço e depois receber esta pequena quantidade simbólica de moedas para ver como poderia funcionar.

Na época eu viajava bastante entre a Europa e os Estados Unidos e também comprava e vendia na Europa e nos Estados Unidos. Com o bitcoin, de repente ficou muito fácil enviar dinheiro.

Algumas das outras memórias são mais traumáticas. É muito fácil bagunçar. À medida que você aprende à medida que avança.

Você provavelmente perdeu mais bitcoins do que a maioria das pessoas hoje.

Se você contar aqueles que foram roubados de mim. Como aquela lista que acabei de lhe dar e que fiz há nove anos. Em algum lugar por aí há um tesouro perdido e roubado de alguns milhões de dólares.

O que você suspeita que aconteceu lá? Um funcionário desonesto?

Acho que provavelmente é um funcionário desonesto dos Correios dos EUA que acabou de usar um estilete e viu algo que parecia promissor. Ele provavelmente pensou que eram Gold Eagles ou Silver Eagles ou algo assim. Não sei qual seria a reação, se eles ficaram enojados ao ver que eram apenas algumas fichas estranhas e as jogaram fora ou se pensaram “Oh, isso parece legal”.

Sempre esperei fazer um brainstorming e lembrar se os guardei em algum lugar. Mas não faz sentido – tenho todo o resto muito bem cuidado e detalhado. Um amigo meu, em cuja casa eu estava hospedado naquela época, lembra-se de ter recebido uma caixa que foi aberta e lacrada novamente.

Há algo que você queira dizer sobre a coleção OTOH de criptomoedas físicas?

Bem, depois de uma década, decidi que é hora de vender. Nunca vendi nenhum, apenas os acumulei como minha versão de câmara frigorífica. Agora que vendi todas as minhas criptomoedas digitais, parecia o momento certo para abandonar algumas das moedas físicas. Deixe que outras pessoas cuidem deles e gostem de tê-los.

Você também é um investidor imobiliário. Neste ponto, você acha que é melhor que as pessoas invistam em bitcoin ou em propriedades físicas?

Acho que é uma mistura dos dois. O Bitcoin é de alto risco, mas potencialmente tem retornos muito elevados. E a propriedade é uma cerca viva. É uma rede de segurança. Também é muito difícil de roubar, enquanto os bitcoins podem ser muito fáceis de roubar.

Se eu ainda tivesse 20 anos, provavelmente manteria uma porcentagem muito maior em criptografia, mas hoje em dia gosto da segurança de ter um monte de propriedades e gosto de renová-las.

Você está interessado em outros ativos digitais?

No passado eu praticamente estive. Eu era o maior detentor de litecoin {{LTC}} quando custava alguns centavos. Acho que tinha cerca de 600.000. Foi o primeiro altcoin e foi bastante controverso entre os Maximalistas do Bitcoin. Eles não gostaram muito porque pensaram que retiraria fundos e juros do Bitcoin. Mas fiquei bastante convencido desde a primeira vez que o vi, que é impossível que qualquer coisa exista sem o seu oposto.

E isso rendeu muito bem. Depois do Litecoin, mudei para o Dash e fui o maior detentor deles e ajudei a desenvolver o projeto de algumas maneiras. E então eu meio que perdi o interesse e mudei para outras coisas. Fui altamente recomendado pela Ethereum em uma conferência holandesa e participei da ICO. Ganhei 100 bitcoins, o que equivale a cerca de 10.000 Ethereum. Infelizmente, vendi-os muito cedo. Tive lucro de 100% ou 200%, mas os vendi por algo em torno de US$ 2. Portanto, lamentarei os potenciais US$ 800 milhões ali. Caso contrário, sou praticamente totalmente bitcoin hoje em dia.

Da maneira como você discutiu o bitcoin anteriormente na conversa, você o discutiu principalmente como um método de transação. Você está convencido pelos argumentos de que ele possui propriedades como o ouro?

Acho que é excelente como investimento. Acho que esse é o seu principal uso no momento. É talvez o investimento com melhor desempenho da história e continua a crescer. É uma classe de ativos de um trilhão de dólares e uma ótima maneira de armazenar valor. Satoshi viu-o no início como uma protecção contra o comportamento degenerado dos governos centrais e dos bancos que abusam das moedas que teremos de utilizar todos os dias. É muito mais versátil que o ouro, pois pode ser transferido para praticamente qualquer lugar do mundo, de qualquer pessoa para qualquer pessoa, instantaneamente, sem caminhões blindados nem nada e quase sem taxas. É realmente um milagre que tenha surgido. Ainda é muito cedo, mas realmente transformou o mundo de muitas maneiras.

Quais foram suas maiores compras feitas com criptografia?

Devo admitir que fiz muito pouco na compra e venda de criptografia. Eu passo da moeda fiduciária para a criptografia e depois volto para a moeda fiduciária.

Os impostos sobre ganhos de capital tornam os gastos com criptografia meio irritantes, até certo ponto.

Para muitas pessoas, sim. Tenho a sorte de morar em um paraíso fiscal onde não há imposto sobre ganhos de capital. Certifico-me de estar fisicamente presente quando sacar algum dinheiro. Então eu não tenho esse problema. Também não há imposto de renda.

Você mencionou que tem uma casa na Califórnia. Como você equilibra a situação fiscal lá, onde as autoridades fiscais estaduais podem querer cobrar imposto de renda de você?

Tenho casas em muitos países ao redor do mundo; isso não significa que de repente me tornei um residente fiscal. Certifico-me de contar meus dias com muito cuidado – não demoro demais. Enquanto eu não estiver aqui por mais de seis meses por ano, não serei responsável por nenhum imposto. E eu não faço nenhum negócio aqui.

Você se importa se eu perguntar qual paraíso fiscal?

É uma pequena ilha nas Ilhas do Canal Britânico chamada Sark. É uma ilha de três milhas quadradas e bastante única no mundo por quase não ter impostos. Você paga apenas uma pequena proporção do seu imposto sobre a propriedade como contribuição para a manutenção da ilha. A principal coisa atraente é que você não precisa manter registros do que está fazendo, o que teria sido extremamente complicado quando eu estava convertendo altcoins em bitcoin e depois em outras moedas alternativas e depois novamente em dólares. Não tenho pena das pessoas que tiveram de tentar manter estes registos e depois apresentá-los a uma autoridade fiscal.

Você desistiu do seu passaporte?

Não, ainda mantenho um passaporte do Reino Unido. Eu poderia trocá-lo por um passaporte de Guernsey, que é a ilha principal do canal. Na verdade, é apenas um clone do Reino Unido. Tem todos os mesmos benefícios, mas não me preocupei em fazê-lo. Realmente não importa qual nacionalidade eu tenho. Na verdade, só importa onde sou residente fiscal.

Como você descreveria suas opiniões políticas?

Bem, como muitas pessoas, com a idade provavelmente me tornei um pouco mais conservador em alguns aspectos. Mas sou praticamente um capitalista; Acredito que essa é uma boa maneira de as pessoas se comportarem. Não sou abertamente político. Provavelmente fui bastante anarquista no passado. Eu apenas me adapto ao que a maioria acredita. Não estou tentando mudar muito as coisas – sou bastante apolítico.

Há mais alguma coisa que você queira dizer sobre o possível roubo dessas moedas de Casascius?

Acredito que foram 55 bitcoins em valor, algo em torno de US$ 3,5 milhões em valor atual. Na época em que foram perdidos ou levados, valiam apenas cerca de US$ 13.000. Ainda muito, mas nada comparado a agora. Portanto, estou muito feliz em oferecer uma recompensa de meio milhão de dólares pelo seu retorno. E incondicionalmente, eu não gostaria de prestar queixa se alguém decidisse devolvê-los para mim.

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Um dia, espero que eles apareçam, a menos que tenham seguido um caminho destrutivo de alguma forma. Todos podem ver os endereços; Fiquei realmente surpreso quando verifiquei, há algumas semanas, que eles nunca haviam sido movidos e que não haviam sido descascados. Então eles provavelmente estão por aí em algum lugar.

Última pergunta, o que você espera do Consensus?

Bem, conhecer Bobby Lee e Charlie Lee novamente. Ambos, à sua maneira, foram muito úteis para me ajudar em minha jornada criptográfica. Charlie Lee ao inventar o Litecoin, onde me saí extremamente bem – provavelmente até melhor do que com o bitcoin. E Bobby Lee por ter o BTCC (também conhecido como BTCChina) e as moedas físicas. Ele produziu moedas físicas exatamente como as moedas Casascius de Mike. Ainda tenho todas as minhas moedas BTCC. Esse será um leilão futuro.

Tive algumas aventuras com as moedas físicas. Tive que ir fisicamente a Xangai para buscá-los, pois não puderam ser enviados na época. Isso foi uma aventura em si.

Há outras pessoas que conheço em fóruns e com quem interajo na internet e tenho certeza que seria bom ver novamente pessoalmente se as conhecesse em outras conferências. É uma oportunidade de reunir pessoas e trocar ideias que se alguém ficasse sentado atrás de um computador em casa talvez não aconteceria.

Então, estou ansioso por isso. É muito emocionante. É minha primeira visita ao Texas.