Apresentador: De Washington DC, onde analisamos fontes políticas e financeiras, e do DC Institute, de Zurique, onde buscamos ajudar a padronizar a maneira como você faz programação.
Agora vamos direto ao DeFi e DeScii, e do que se trata. Então, Vitalik, você pode compartilhar um pouco sua definição do que significa ciência descentralizada e para que podemos usá-la?
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VItalik: Acho que ciência descentralizada é um rótulo muito grande que abrange potencialmente muitas coisas diferentes. E dependendo de como você a define, você pode defini-la de uma forma que se concentre nas partes do blockchain. Mas a descentralização é maior do que blockchains, ainda. Então você pode até perguntar, a Wikipédia conta como um projeto DiSci? E talvez sim. Então eu acho que dentro da nossa comunidade, tem havido essa coleção de pessoas que têm basicamente tentado perguntar, com as ferramentas em que estamos trabalhando, sejam blockchains ou DAOs ou ZK ou qualquer outra coisa, se há maneiras de tentar aplicar algumas dessas tecnologias e, ao mesmo tempo, nossa comunidade tem que realmente tentar impulsionar diferentes tipos de ciência com as quais nos importamos. Então, quero dizer, assim como usar moedas para financiar a ciência é, você sabe, é uma coisa que tem sido, eu acho, feita por cerca de, tipo basicamente, eu não sei, mais de dez anos agora. Eu definitivamente doei moedas para a ciência. Houve moedas e houve NFTs e coisas semelhantes assim. Apenas grupos de pessoas se organizando para financiar coisas. Então podemos falar sobre usar algumas das ferramentas criptográficas que temos para tentar coletar dados, o que é muito importante para muitas coisas médicas de maneiras que protejam nossa privacidade. Então eu falei sobre um pouco disso ontem. E eu sei que já existem projetos trabalhando nisso. Podemos falar um pouco sobre DAO e métodos que muitas pessoas têm experimentado como uma forma de organizar pessoas, inicialmente organizando pessoas para investir juntas, mas acho que agora, com o tempo, também organizando pessoas para fazer coisas juntas. E há projetos como VitaDao, e há um número crescente deles, e basicamente tentando se organizar em torno do suporte a tipos específicos de ciência, organizando em torno de ensaios de suporte, organizando em torno dos tratamentos específicos com os quais eles se importam. Então, muito trabalho interessante lá e muito trabalho nisso são projetos de financiamento de subsídios públicos. Então, fizemos coisas como, você sabe, pessoas em subsídios, financiamento otimista, com todas essas tecnologias de financiamento de subsídios públicos descentralizados que desenvolvemos para uso no sistema agrário, que geralmente são muito valiosas para nossa necessidade de alguma ciência também.Há algo como todas essas coisas que considero DeSci e qualquer coisa que ajude a capacitar as comunidades a trabalharem juntas para apoiar a ciência com a qual elas se importam, sem que tudo tenha que ser, você sabe, uma corporação centralizada.
Apresentador: Menos pensamento centralizado é menos single-threading. Financiamento, ser capaz de abrir para mais comunidades, isso é parte das coisas que você compartilhou, certo?
Vitalik: Ciência descentralizada, sim.
Apresentador: E deixe-me passar a palavra para Tuan.
Compartilhe sua definição e do que se trata.
Tuan: Então, antes de tudo, obrigado Vitalik por vir aqui e falar sobre ciência descentralizada. Então, acho que um dos meus principais objetivos antes de dar minha própria definição de ciência descentralizada, eu diria que a palestra que Vitalik deu ontem é incrível. Eu adoraria ver a próxima palestra que Vitalik dará sobre IA e blockchain, então Vitalik realmente dará mais exemplos de IA na ciência descentralizada, por favor.
Sim.
Isso vai acontecer hoje?
Certo. Então, outra maneira de definir ciência descentralizada, vamos voltar um passo. Então, eu tenho, nós temos trabalhado em ciência, como ciência centralizada por muitos anos antes de realmente começarmos a descentralizar a ciência. Certo, e então podemos ouvir muitos extremistas na ciência descentralizada dizendo que, certo, a ciência descentralizada substituirá a ciência algum dia. Então, eu adoraria compartilhar algumas das minhas opiniões sobre isso primeiro, e então podemos continuar a discussão. Sim? Então, eu acho que a ciência centralizada ainda está indo bem. É como o iOS da Apple, certo? É lindamente controlado pelo monopólio, mas ainda está funcionando, certo? E então eu posso ver que a ciência descentralizada é como o Android, certo? É um momento em que o Google publica o Android para o mundo. Há tantos desenvolvedores diferentes que podem realmente ir além do Android. É por isso que temos mais telefones Samsung e muitos outros sistemas operacionais de telefone, não apenas o iPhone. E eu acho que isso é ciência centralizada. E a ciência descentralizada pode crescer lado a lado. E podemos passar para qualquer outro exemplo depois. Obrigado.
Apresentadores: Então, ter ciência descentralizada e ciência para trabalhar em conjunto, para trabalhar lado a lado. Você vê um ecossistema onde eles são colaborativos.
Tuan: Sim. Sim, então, por exemplo, muito, você sabe, como na ciência, muita pesquisa está acontecendo agora mesmo na universidade ou em grandes corporações. Mas no momento em que vemos que a definição de uma ciência descentralizada ou descentralização é basicamente colocar os usuários no controle. E então, agora mesmo, muitos institutos de pesquisa ou universidades ou empresas estão realmente fazendo isso ativamente. Mais engajamento.
Apresentador: Falando sobre engajamento, ele disse que envolver as empresas, vamos falar um pouco sobre o aspecto financeiro também. Você mencionou que às vezes um projeto científico, especialmente fora do mainstream principal, é difícil de obter financiamento, difícil de obter dados também. No contexto de hoje, o que você poderia considerar um projeto descentralizado? Qual é a estrutura que devemos pensar ser um projeto descentralizado prático no qual alguém poderia estar trabalhando?
Vitalik: Acho que há alguns padrões diferentes que fazem sentido, certo? Então um deles é apenas, você sabe, esse tipo de assumir muitas terapias, tratamentos ou ideias para tratamentos, meio que além do limite desde os estágios iniciais, onde geralmente temos ferramentas muito boas para financiar pessoas ou encorajar pessoas a trabalhar nelas já, mas nos estágios finais, onde pode ser simplesmente assumido e impulsionado pelo mercado privado. Se eles ficarem entre as duas áreas, geralmente essa área desafiadora tem muitos projetos, na verdade nem mesmo apenas em coisas como biologia. Muitas áreas, incluindo Ethereum também, têm dificuldade em superar. Tentar se organizar e ter uma comunidade e impulsionar projetos por meio disso. Acho que é realmente a chave. Então a questão é que tipo de organização precisamos? E então uma área que fiz não foi sempre reunir financiamento. Existe um padrão que existe no Ethereum também. Se você doar US$ 100.000 e tiver uma boa ideia, há muitas pessoas que simplesmente darão a você. Mas um ponto mais importante, quando a versão um do custa $ 100.000, há sempre a versão dois que precisamos trazer para o mundo real, e isso geralmente custa $ 100 milhões. E de onde isso vem? Esse indivíduo, os atualistas, por exemplo, podem chegar a 100 mil, mas não podem chegar aos milhões. E ter comunidades se unindo e puxando esse tipo de financiamento. Vimos exemplos disso no espaço corporativo. Até mesmo algumas coisas como Constitution DAO, que conseguiram mais de $ 40 milhões. Então eu tenho que reunir esses fundos para apoiar o fundo de tratamento que as escalas podem criar. Outra é, outra dimensão é o número de usuários. Há muito que você pode fazer apenas trabalhando com você mesmo e 500 pessoas. E há mais que você pode fazer se realmente tiver uma comunidade considerável que pode tentar coisas e lhe dar mais informações. E então tem havido muita empolgação em torno de testes descentralizados. E isso é algo que pode ser feito.Acho que mencionei ontem, que há uma pequena versão de risco variável disso, como apenas atribuir pessoas aleatoriamente, tentar diferentes estilos de mudanças, e então, você nem precisa obter essas informações de relatório manual, você pode torná-lo um aplicativo de relógio inteligente e apenas passar essas informações, e então, sim, fazer mais desse tipo de coisa. Exatamente. Você não está usando essa participação de alguém fazendo algum pequeno experimento para obter seus dados. E então você usa coisas como DAOs e outras ferramentas como Action and Love, organiza as coisas juntas e fala com algumas pessoas. Se você puder ter um mecanismo onde as pessoas podem primeiro expressar interesse e apenas fazer com que as melhores pessoas expressem interesse, então que interruptor isso seria acionado por algum grupo de pessoas, se não, no momento em que começa. Então é assim. E se você puder fazer o que ele está fazendo, como coisas de média escala para obter dados de média escala sobre algum tipo de tratamento ou mudança de estilo de vida ou tecnologia, então isso por si só também é uma coisa boa. Você não pode, como você disse, isso é um pouco mais como, você sabe, como um artista ou, você sabe, os principais órgãos de pesquisa científica podem continuar insistindo a partir daí.
Apresentador: Então, reunindo o mainstream, tipo, da qualidade do investimento em ciência descentralizada no ano passado, por exemplo, desempenhando parte disso tão bem quanto você precisa. Então, me leve um pouco para o lado biológico disso. Fale sobre experimentos de biologia, já que a sensibilidade em termos de registros médicos é tão alta, e ainda assim durante a COVID, todos os governos ao redor do mundo nos pediram para que nossos dados muito sensíveis viessem para seus países, certo? Também estivemos no blockchain e o que você tem. Como a ciência descentralizada pode nos ajudar com o aspecto da privacidade, assim como você seria uma maneira útil de apoiar experimentos sobre os quais Vitalik estava falando?
Tuan: Então essa é uma pergunta muito boa. Mas antes disso, deixe-me dar um exemplo ao Vitalik. Ok, porque, tipo, me dê um exemplo agora. Então você está aqui no Vietnã. Três meses atrás, publicamos o maior estudo genético para autismo para a população do Sudeste Asiático. Deixe-me explicar como fizemos isso. Então, por cinco, seis anos agora, construímos o que chamamos de Life Network. Posso explicar com mais detalhes depois. Mas temos mais de 100.000 usuários realmente participando desta hora. Então, para a pesquisa do autismo, fazemos parceria com um hospital central aqui no Vietnã. Fazemos pesquisas com eles. Eles nos dão 300 amostras para as crianças autistas. E então, com base nessa amostra, nós realmente caracterizamos os critérios de quem está qualificado para participar da pesquisa. E então enviamos solicitações para centenas de milhares de nossos usuários, perguntando: você atende a esses critérios? Nós os incentivamos, você se junta a nós, você participa, você recebe a recompensa. E imediatamente, 20.000 pessoas retornam. E apenas 5.000 pessoas realmente satisfazem os critérios. Usamos essas 5.000 amostras, fizemos um estudo e é o maior estudo genético para autismo para a população do Sudeste Asiático. Nosso cientista chefe sentado ali que está trabalhando nisso há três anos e basicamente não apenas autismo, na Ásia podemos fazer muitas outras pesquisas que eram feitas principalmente pelos EUA ou Reino Unido, pelo Ocidente. Então, agora, fazemos muitas coisas para asiáticos. Você pode ver diabetes, ok, nos EUA, um pouco óbvio, eles podem ser diabéticos. Se você for para a Ásia, verá que muitas pessoas magras são diabéticas. Então, agora, também estamos realizando um dos maiores estudos genéticos sobre diabetes. Então, para responder à sua pergunta, construímos uma plataforma para o que chamamos de participação para ganhar. Você pode participar de uma das pesquisas e ganhar a recompensa. Então, isso foi apenas uma tentativa de dar alguns exemplos ao Vitalik. Então, da próxima vez que ele falar sobre IA e blockchains, provavelmente ele pode mencionar algo para ajudar a população asiática a avançar na pesquisa.feito principalmente nos EUA. Então, nossa equipe está na verdade sediada nos EUA, na Cornell University, na UCSF, em Stanford e na Harvard Medical School. E quando voltamos para Cingapura e Vietnã, aproveitamos uma nova oportunidade para a população asiática fazer pesquisa avançada. E a ciência descentralizada é um mecanismo para atingirmos esse objetivo.
Apresentador: O que você acha? É isso que você acabou de compartilhar como exemplo? Quero dizer, alguns desses testes de estrutura que você colocou. Quero dizer, alguns desses testes de estrutura que você colocou. E eu acho que é isso que ele faz. E há algo que faria isso, porque falamos sobre um público, há algum tipo de sentimento certo de que essa desconexão, em três anos, você tem trabalhado em todo esse grande experimento. Tem sido em torno da saúde descentralizada e tantas oportunidades, e ainda assim o público aqui não disse realmente, ei, eu estive envolvido nisso. Como podemos unir essa cultura? Como as pessoas podem saber o que é, obter os benefícios disso? O que você acha?
Vitalik: Então eu acho que sim. Boa pergunta. Acho que temos uma parte da resposta, só que temos que estar OK que essas coisas vão levar algum tempo. Certo? E eu tento lembrar, tipo, se eu me lembro de provas de conhecimento zero, certo? Quem aqui fez provas de conhecimento zero no ano passado. Certo? Mas usadas em aplicações que envolvem o sk snark em algum lugar. Agora, quem aqui fez isso há mais de cinco anos. Quero dizer, a ideia que eles nos enviaram é uma questão de ação. Então, mesmo quando você tem coisas que estão no mundo das ideias, muitas vezes as coisas levam tempo para realmente começar a se cruzar. E muitas pessoas são o tipo de pessoas que vêm da mentalidade de pensar ativamente sobre biologia, medicina e saúde, e o tipo de pessoas que vão para o exterior para pensar sobre soluções de software, esses são grupos muito específicos de pessoas. E a intersecção desses dois é um grupo ainda mais significativo de pessoas. Mas ainda mais específico com as pessoas. É muito, muito difícil. Então, acho que só queremos que esses tipos de eventos funcionem. E assim como as atividades, apenas tente intencionalmente reuni-los e seus grupos mais e ajudá-los a se entenderem. E então uma dessas coisas que precisa acontecer. Eu não acho que haja uma solução fácil. Eu só acho que há muitas pessoas conversando entre si.
Apresentador: E eu gosto disso. A intencionalidade de realmente compartilhar o que as pessoas aprendem aqui hoje, levar de volta, experimentar também. Então, é sobre tentar reunir uma estrutura e olhar para os projetos atuais que estão no DeSci também. Vamos um pouco mais longe. Você mencionou IA e genética. Como IA, blockchain, podem se sentar juntos, trabalhar juntos, o que podemos ver e pensar sobre o futuro da ciência descentralizada com IA e blockchain?
Vitalik: Sim. O mais natural que me vem à mente é encontrar maneiras de encorajar as pessoas a fornecer dados que tenham a ver com condições específicas ou grupos específicos de pessoas, como dados que de outra forma não podem ser definidos, então isso é necessário para modelos de treinamento.
Tuan: Para IA, acho que falei muito. Mas 30 minutos não são suficientes. Vou dar alguns exemplos. Adoro dar exemplos. Então, em IA, agora, por causa da quantidade de dados que precisamos para treinamento, certo? A quantidade de dados que queremos para o usuário. Então, IA é um dos mecanismos a serem aplicados para construir o que chamamos de agente autônomo, certo? Para proteger a privacidade dos dados e respeitar a propriedade dos dados, a IA pode funcionar como um agente autônomo, então ninguém realmente acessará os dados. O ZK-Proof funciona muito bem se pudermos fazê-lo funcionar com IA. Outra forma, quando você fala sobre dados, ok, temos trabalhado em muitos cenários diferentes. Quando eu estava no Google, eu estava em uma equipe, nós construímos o maior banco de dados global do mundo. Agora, é um banco de dados E então a maneira como olhamos para os dados é uma forma de usar os dados para treinamento. E o mais importante são dados limpos. Então Andrew Ng, o fundador do Google BigMind, ou BigMind, disse que 80% do tempo que uma empresa de IA realmente gasta é para limpar os dados. Então é por isso que temos que construir um sistema para que, quando trouxermos os dados, precisemos de uma maneira muito inicial de limpá-los, e a IA possa realmente funcionar muito melhor do que os humanos. Ok, então posso dar muitos exemplos para ver como a IA pode realmente envolver basicamente limpeza de dados, curadoria de dados e realmente rotular os dados. Ok, então realmente espero que no próximo tópico possamos nos aprofundar sobre IA em design descentralizado.
Apresentador: O que vocês acham sobre IA e o uso de blockchain para proteger a segurança dos dados de treinamento? E então, quando eu quero enviar dados sensíveis, dados genéticos ou registros financeiros críticos dos meus dados para uma IA. Uma coisa sobre blockchain é que ele é imutável. É entrega garantida. Ele nos permite ter certeza de que ele realmente chega lá, pois foi alterado. Então, talvez, o blockchain possa atuar como um recurso necessário, um recurso quase obrigatório, para garantir que os dados de treinamento que fornecemos, como você estava dizendo, estejam realmente entrando e seguros.
Vitalik: Sim, quero dizer, acho que eles são potencialmente valiosos, embora o tipo de segurança que as pessoas falam quando falam sobre dados seja como, não é o mesmo tipo que o tipo de segurança que os blockchains fornecem, certo? Como quando falamos sobre dados, estamos preocupados com a privacidade, estamos preocupados com os dados não caírem nas mãos erradas. Quando falamos sobre blockchains, os blockchains são mais sobre, tipo, ei, certifique-se de que a Microsoft ou qualquer outra pessoa não possa editar sua planilha. E a Microsoft não poderá editar a planilha, e a Microsoft não poderá ver sua planilha ou suas coisas. E então, neste caso, acho que algumas das coisas em torno de provas de conhecimento zero e combinar provas de conhecimento zero com watch-ends para obter os dois tipos de garantias ao mesmo tempo. Além disso, o MVC é importante para treinamento. Acho que isso pode ser super valioso. Então, sim, basicamente, eu acho que, você sabe, realmente existe esse espaço de privacidade para muitos, mas muitas dessas soluções definitivamente funcionaram e há ideias específicas que você pode oferecer que dizem que esse tipo de coisa será absolutamente importante.
Tuan: E um dos exemplos claros, eu adoraria dar um exemplo. Então, por exemplo, um modelo de IA, eles dizem que ok, que você está treinando em um milhão de registros de dados. Não há como verificar isso. Mas se você aplicar o ZKP, e eles disserem que ok, este modelo, eu vou colocar este modelo, ele vai treinar em um milhão de perfis genéticos. Usando o ZKP, você pode provar isso. Então essa é uma maneira de preservar a privacidade, a segurança dos dados do usuário sem realmente revelar esses dados ao usuário desse modelo de IA. Ok, então esse é um exemplo. Outro exemplo quando Vitalik estava dizendo que, ok, que tal o proprietário dos dados? O proprietário dos dados detém a chave de criptografia e essa é a única chave para acessar os dados. Indo para um detalhe mais técnico, qualquer um dos engenheiros na audiência pode verificar como a recriptografia de proxy. Essa é uma maneira do proprietário dos dados aprovar que Vitalik pode acessar meus dados. Eu dou a aprovação para Vitalik sem, na verdade, revelar minha chave privada para criptografia dos dados. E agora Vitalik pode lê-lo e receber todas as transações no blockchain para provar que eu dou a aprovação a Vitalik. Vitalik pode ler os dados sem obter minha chave privada. Eles podem executar dentro do ZKP ou de um ambiente de execução confiável.
Presneter: Sim. Então, se você olhar para isso, um ambiente de execução confiável talvez proteja as informações. Um dos problemas críticos que temos na publicação científica é que as falhas não são polidas. Você pode compartilhar um pouco sobre essa parte de como a ciência descentralizada permite que a ciência se mova ainda mais rápido se começarmos a compartilhar essas falhas?
Vitalik: Certo. Sim. Quero dizer, eu acho, bem, mesmo fora do espaço DeSci, o conceito de pré-registro de estudos é definitivamente uma coisa. E as pessoas definitivamente começaram a fazer isso mais e mais nas últimas duas décadas. E com ferramentas criptográficas como essa, isso é definitivamente algo que pode ser tornado ainda mais robusto de todas as maneiras. E então eu acho que há dois aspectos nisso. Um aspecto é que você está descobrindo que as pessoas estão sendo honestas e não fazendo a coisa onde elas poderiam ter feito isso por meio de cem estudos paralelos e seria publicado, aquele que lhe dá uma confiança de 99% em uma alta chance aleatória. E o pré-registro lida com isso. E se você pré-registrar criptograficamente, então você terá um registro na cadeia de quantos estudos foram tentados. E então você será capaz de ver, este é um estudo, você deve fazer 0,99? Ou se houvesse 100 estudos, você deveria fazer 0,99, certo? Então essa é uma parte. E então a outra parte que eu acho é que se um estudo é feito e ele acaba não sendo útil para pesquisa, bem, objetivamente ainda há dados e análises lá que podem ser muito valiosos para outro trabalho. E encontrar maneiras de tentar isso, eu encorajo que isso esteja disponível e apenas tornar essa informação mais acessível para que ela não seja jogada fora. É algo que não foi pensado tanto, mas pode ser muito valioso.
Apresentador: Tanta informação presa em laboratórios centralizados que poderia ser tornada visível. Quero nos trazer das profundezas em que fomos e encerrar aqui em torno do aspecto de como isso afetará a vida cotidiana. O que poderíamos ver como um futuro de talvez visitar um hospital ou lidar com nossos pais? Você pode compartilhar um pouco sobre o futuro da ciência descentralizada?
Tuan: a definição que sempre coloco, no meu caso, é como colocar o usuário no controle. Ok, então os usuários têm a verdadeira propriedade de seus dados. Então o que vejo em três, cinco anos a partir de agora, se você estiver entrando em um hospital na cidade de Nova York, certo, veja a pessoa abrir um aplicativo móvel, digamos o aplicativo ao vivo, e então o aplicativo móvel realmente fala com o médico e diz que, OK, com base no perfil genético do usuário e todos os dados pessoais, o usuário não precisa preencher um formulário. Então o aplicativo fala com o médico e cria um tratamento ideal para a vida pessoal daquele usuário. Eu vejo isso também se você entrar em um restaurante em Cingapura, certo? Você verá pessoas pegando o aplicativo móvel, elas olham o menu e então dizem, Ei, se você está no programa de perda de peso, e com base no seu perfil genético, aqui está a comida neste restaurante que você deve pedir, porque é ideal para você. Então tudo se torna personalização. Você é dono dos dados, e eles lhe dão, digamos, uma parte da sua vida que você não imaginaria. É como se todo mundo colocasse um celular e desse a essa pessoa um assistente de vida pessoal e é assim que isso muda na vida. e é assim que isso muda na vida.
Apresentador: Então nossa mãe aponta para isso, ei, não coma isso. Segue o telefone, o telefone dela também. Nossa. Certo. Boa hora. Coloque aí.
Vitalik: Sim, quero dizer, acho que será como, veremos você em muitos grupos diferentes de pessoas de maneiras diferentes. Como uma delas é que absolutamente todos se beneficiarão de apenas melhores tipos de terapias disponíveis. E espero que, eu acho, o espaço DeSci também possa ser mais globalizado e mais aberto do que os espaços científicos tradicionais. E então, você sabe, os tratamentos que estão disponíveis, espero que também se tornem disponíveis mesmo nas partes do mundo que a medicina centralizada está deixando para trás.
Apresentador: Últimos 30 segundos. Vamos encerrar. Eu te darei a última palavra, Vitalik. Tom, seus 30 segundos. O que você quer que o público leve?
Tuan: Na verdade, o público aqui é ótimo, mas eu teria um pedido para Vitalik. Certo. E nós somos cientistas. Temos trabalhado para centralizar a ciência por tanto tempo. E sempre que trazemos as criptomoedas da tecnologia blockchain para centralizar a ciência, eles são muito conservadores. Eles adorariam ouvir isso do líder, de você. Você poderia, por favor, ir e conversar um pouco com, ir e conversar com, tipo, CEO do Google, para dizer isso, ou dizer, dizer a eles que a tecnologia blockchain é algo como essa ciência centralizada. E talvez, mas agora o futuro da direção, assinamos para centralizar a ciência.
Vitalik: Eu terei essas conversas no futuro. Vou manter isso em mente. Ah, eu acho que... Quer dizer, uma é chamada de ação, eu acho, para qualquer um aqui. Vai começar a tentar olhar para esse espaço e deixar vocês identificarem, tipo, tem algo em que você pode participar, tipo, ativamente? Eu não sei se você pode nos usar em um pequeno laboratório, certo? Há alguma dúvida de que você pode fazer parte, tipo, de alguns desses testes em que você pode participar, ou você pode apenas, tipo, ajudar, tipo, encontrar a coisa em particular. Tipo, qualquer coisa que seja pequena, e idealmente, eu acho, qualquer coisa que seja persistente, então você não faz isso apenas uma vez, e depois vai embora. Então, você sabe, você pode realmente usar isso muito e aprender mais sobre o espaço, e, você sabe, se você quiser, encontrar algo ou menos para ir um pouco mais fundo.