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Neste episódio, Donald Trump fala com seus filhos, Don Jr. e Eric, e o parceiro Steve Wyckoff Wickoff, Zachary Folkman, discutem o lançamento de sua nova plataforma de criptomoeda World Liberty Financial (WLFI). A conversa investiga os desafios enfrentados pelos empreendedores no espaço criptográfico, o papel das finanças descentralizadas (DeFi) e a experiência pessoal de Trump com a indústria criptográfica, incluindo NFTs. A discussão também destacou como a plataforma está empenhada em democratizar o acesso à criação de riqueza e em fornecer soluções financeiras para os que têm poucos bancos.
Qual é a sua visão para o futuro da criptomoeda? Por que os Estados Unidos não se tornaram líderes em criptografia?
DONALD TRUMP: Acho que será o líder muito rapidamente. Mas neste momento temos um ambiente regulatório muito hostil, como a SEC. A minha atitude é completamente diferente. Se não agirmos rapidamente, a China aproveitará a oportunidade. Além disso, a capitalização de mercado total da indústria criptográfica é enorme, maior do que a capitalização de mercado combinada de muitas grandes empresas. Temos que ser o maior mercado porque, se não o fizermos, outra pessoa assumirá essa posição.
Quando olhamos para o mercado criptográfico, embora ainda seja jovem, ele está se desenvolvendo muito fortemente. Se não agirmos, países como a China aproveitarão a oportunidade e muitos países querem estar bem posicionados neste espaço. Temos uma vantagem porque somos nós (os Estados Unidos). Mas nossa maior vantagem sou eu, porque acredito na indústria criptográfica. Muitos dos meus amigos e dos meus filhos estão muito interessados em criptomoedas, e Baron, por exemplo, está muito familiarizado com essas coisas. Ele fala muito sobre suas carteiras criptografadas, ele tem quatro carteiras, e eu perguntei a ele: ‘O que é uma carteira? Explique-me isso. ’ Mas ele sabia tudo sobre essas coisas. E o mesmo vale para Eric e Donald Jr., que entendem muito bem de criptomoedas, até melhor do que muitas pessoas mais velhas. Tenho grande respeito pelo julgamento deles e eles sempre demonstram excelentes insights. Acredito que a criptomoeda tem um futuro muito especial e, embora seja enorme agora, ainda é uma indústria nascente em comparação com o que será no futuro. Acho que vai crescer ainda melhor no futuro.
Como aprender sobre criptomoedas com seus filhos influenciou seu pensamento?
Moderador: Adorei que você tenha mencionado que seus filhos também usam carteiras criptografadas. Eu mesmo estou ensinando minha mãe a usar a carteira e dou a ela um pouco de ETH todo Natal e aniversário dela. Meu irmão mais novo também é membro da Geração Z e, embora possa não ter a mesma idade da minha mãe, ele também está aprendendo essas coisas. Como aprender sobre criptomoedas com seus filhos afetou seu pensamento?
Donald Trump: Isso torna mais fácil para mim entender as criptomoedas. É como aprender um novo idioma, minha neta Arabella fala chinês fluentemente e meus dois netos também aprenderam chinês desde muito jovens. Eles aprendem muito rapidamente. Se você quiser aprender uma determinada habilidade, é melhor começar a aprendê-la desde cedo. O mesmo vale para criptomoedas. Para mim, a compreensão precoce dos meus filhos sobre como funciona a criptomoeda me fez perceber o quão importante ela é.
Por que você acha que os Estados Unidos devem liderar na adoção e inovação das criptomoedas?
Anfitrião: Acabei de voltar da Ásia, onde participei da Korea Blockchain Week e do Webex do Japão. Aí, a criptomoeda não é mais uma tendência futura, mas sim uma realidade que está acontecendo agora. Quando volto para o Canadá ou para a América do Norte, sempre parece que há um certo atraso aqui. Então, quero perguntar: por que você acha que os Estados Unidos devem liderar a adoção e a inovação das criptomoedas?
Donald Trump: Não se trata apenas de criptomoedas, trata-se também de inteligência artificial (IA). Precisamos de uma enorme infra-estrutura energética, muito além da que temos agora. Os Estados Unidos precisam de acelerar a acção nestas áreas, ou ficaremos para trás. A China começou a construir enormes instalações energéticas, principalmente para apoiar o desenvolvimento da IA. Eles não precisam passar por avaliações complexas de impacto ambiental, e temos muitas restrições quanto a isso. Acelerarei este processo para garantir que os Estados Unidos possam aumentar rapidamente o fornecimento de electricidade para apoiar estes campos emergentes.
Quer se trate de criptomoeda ou IA, devemos estar à frente da curva nessas tecnologias emergentes. Se esperamos continuar a ser uma nação forte, temos de estar na linha da frente. Conseguimos grandes conquistas no espaço, como a Força Espacial. Anteriormente, a China e a Rússia estavam a alcançar-nos no espaço, mas agora somos o líder global. Estou muito orgulhoso disso. Elon Musk faz um ótimo trabalho, lança 90% dos foguetes do mundo. Devemos continuar à frente da curva, seja em criptomoeda, IA ou outras tecnologias emergentes.
Você acha que os Estados Unidos deveriam desenvolver uma estrutura jurídica adequada para apoiar o crescimento das empresas de criptografia no mercado interno?
Moderador: Muitos criptoempreendedores americanos têm que deixar o país porque acham muito difícil se desenvolver nos Estados Unidos. Minha empresa também sofreu negação de serviço por parte dos bancos e até teve contas encerradas. Você acha que os Estados Unidos deveriam desenvolver uma estrutura jurídica adequada para apoiar o crescimento das empresas de criptografia no mercado interno?
DONALD TRUMP: Acho que deveria haver alguma regulamentação e, embora isso possa não ser o que todos gostam de ouvir, é necessário algum nível de salvaguardas. O ambiente atual é muito hostil e a SEC (Comissão de Valores Mobiliários dos EUA) tem sido muito dura na repressão à indústria criptográfica. Acredito que as coisas melhoraram desde que descobriram que eu estava envolvido. Talvez seja porque perceberam que este mercado é muito grande e tem um potencial enorme, por isso têm-se contido. Se não vencermos esta eleição, as coisas poderão piorar muito. Os resultados das eleições afectarão directamente as futuras tendências regulamentares. Temos que estar à frente da curva, sejam eles chips, IA ou criptomoedas, essas são as coisas que temos que fazer.
Você pode nos contar sobre esse sucesso com seu NFT? Isso te surpreende?
Anfitrião: Agora vamos mudar para um tópico mais leve. Lembro que houve muito burburinho quando sua série NFT foi lançada. No FOMO Hour, nosso programa matinal, muita gente corre para comprar seu NFT, inclusive interrompendo o programa para isso. Lembro que todo mundo estava comprando NFTs freneticamente, mas eles se esgotaram rapidamente. Você pode nos contar sobre o sucesso deste NFT? Isso te surpreende?
Donald Trump: Para ser honesto, pensei que o mercado de NFT tivesse esfriado há alguns anos. Mas quando decidi lançar NFTs, pensei: ‘Por que não tentar? ’ Os resultados foram inesperados, lançamos 45.000 NFTs e pensamos que levaria seis meses ou até um ano para esgotar, e eles esgotaram quase no primeiro dia. Posteriormente, lançamos várias séries NFT e a resposta do mercado foi muito boa. As pessoas gostam muito de comprar, e grande parte das transações são feitas através de criptomoedas, o que me deixa mais consciente da importância das criptomoedas.
Anfitrião: Fico feliz que você possa compartilhar essas experiências conosco pessoalmente. Ouvir sua opinião sobre a criptomoeda é reconfortante para muitos que trabalham no setor. Estaremos acompanhando os resultados das eleições em novembro.
Os NFTs deram a você uma nova perspectiva sobre ativos digitais?
Moderador: Última pergunta, os NFTs deram a você uma nova perspectiva sobre os ativos digitais?
Donald Trump: Talvez tenham sido os NFTs que mudaram minha opinião porque a maioria das pessoas compra esses NFTs por meio de criptomoedas. Se eles estivessem usando dólares americanos, provavelmente não sentiria muitos problemas. Mas a enorme percentagem de pessoas que utilizam criptomoedas realmente me fez pensar sobre o potencial deste campo emergente. Meus filhos também ampliaram meus horizontes, e muitos dos meus amigos inteligentes acreditam em criptomoedas, então isso teve um grande impacto em mim.
Moderador: Muito obrigado por compartilhar, Sr. Presidente. Só um momento, pessoal, vou me encontrar com Steve Wickoff e alguns dos próximos convidados. Mas, Senhor Presidente, muito obrigado pelo seu tempo. Estou realmente emocionado por você ter participado desta entrevista no dia seguinte à segunda tentativa de assassinato. Como um cara de Montreal de 30 anos, é realmente uma honra oferecer uma entrevista como a sua. Obrigado por me dar esta oportunidade.
DONALD TRUMP: Obrigado. Foi uma conversa muito boa.
Você acha que o DeFi pode mudar o modelo de criação de riqueza nos Estados Unidos?
Anfitrião: Você acha que esta abordagem pode mudar o modelo de criação de riqueza nos Estados Unidos?
Steve Wyckoff: Acho que as finanças descentralizadas são o futuro. Se quiser pedir dinheiro emprestado, agora você precisa ser um membro reconhecido da “classe privilegiada”. Quando deixei o direito e comecei a trabalhar em nome de presidentes, queria entrar no mundo dos negócios, mas era difícil conseguir crédito. E o crédito é a chave para impulsionar o nosso desenvolvimento.
Steve Wyckoff: A criptomoeda torna isso possível. Os aplicativos criptográficos descentralizados tornam isso possível. Por isso, queremos ajudar aqueles que estão “desbancarizados”, ou aqueles que simplesmente não têm acesso aos serviços bancários. Eles não têm um banco disposto a ouvir suas necessidades. Portanto, vemos uma enorme oportunidade para democratizar e equalizar o processo e, ao mesmo tempo, beneficiar dele, porque há um grande número de pessoas que não têm acesso ao crédito no sistema existente. Isto não é normal, especialmente para os jovens que têm grandes ideias mas não conseguem implementá-las. Este não é o sonho americano.
Moderador: Muito obrigado, Sr. Wyckoff, por compartilhar esses insights conosco hoje, eu realmente aprecio isso. A seguir, continuaremos conversando com Donald Jr. sobre suas opiniões.
(Conversa entre o anfitrião e Donald Jr.)
Como as finanças descentralizadas (DeFi) resolvem esses problemas financeiros da vida real?
Apresentador: Oh meu Deus, é verdade. Ok, vamos voltar ao assunto, Donald Jr., você está falando de um sistema que não funciona mais para muitos americanos, e esse é um tema sobre o qual você fala muito. O Sr. Wyckoff falou sobre isso, e seu pai e toda a sua família têm falado sobre isso. Quero compartilhar minha experiência, minha empresa e as contas do meu CEO foram "desbancarizadas", meu CEO é um cidadão americano no Texas, ele recebeu uma ligação do banco e foi orientado a vir retirar seu dinheiro. Você está muito familiarizado com isso, pois você e sua família passaram por situações semelhantes. Então, como as finanças descentralizadas (DeFi) resolvem esses problemas?
Donald Jr.: Sim, acho que posso demorar um pouco para aceitar essas tecnologias porque originalmente trabalhei no setor imobiliário tradicional, que estava totalmente na economia real. Houve um tempo em que nós, na família Trump, podíamos simplesmente pegar o telefone, ligar para o CEO de qualquer banco e obter um empréstimo para qualquer projeto com uma relação empréstimo-valor baixa e em condições muito boas. Contudo, quando entramos na esfera política, estas conveniências são subitamente cortadas. Não é porque não temos um balanço forte, é porque a política mudou. Já estive até em uma situação semelhante à que você mencionou, onde eu dirigia um negócio com um sócio, e ele me ligou uma manhã e disse que não tínhamos dinheiro em nossa conta operacional e pensou que tínhamos sido hackeados. Nossa conta na época era no PNC Bank, um grande banco, e a conta estava funcionando perfeitamente normalmente, mas o banco de repente nos expulsou do sistema sem nos avisar.
Tenho uma familiar que tinha sete dígitos na conta, mas quando quis levantar algum dinheiro para comprar uma casa, o banco recusou-se a conceder-lhe um empréstimo. Ela tinha mais dinheiro na conta do que o valor da casa, mas o banco ainda considerava o empréstimo muito “arriscado”. Obviamente, tudo isso tem a ver com política.
Costumávamos ser “elite” aos olhos dos bancos, mas da noite para o dia fomos completamente eliminados. Isto ajuda-nos a compreender o dilema enfrentado por muitos americanos comuns. Nos Estados Unidos, os fundadores criaram um sistema justo, e as finanças descentralizadas são a personificação desta justiça, em vez de um sistema onde os intermediários cobram muitas taxas inúteis. O sistema actual não só é ineficiente, como também é politizado. Sentimos isso profundamente, e o impacto de tudo isso só pode ir em uma direção.
Muitas vezes sou chamado de “extremista” ou algo parecido, e estou acostumado com isso. Na verdade, estudei finanças na Wharton, e minha família mudou o horizonte da cidade de Nova York e fez um trabalho semelhante em cidades de todo o mundo. Mas mesmo com estes antecedentes, enfrentei discriminação por parte dos bancos. Para nós, esta situação mudou a forma como pensamos sobre o sistema. Queremos um sistema verdadeiramente justo que não favoreça mais certas pessoas por razões políticas.
Como o DeFi pode ajudar os americanos comuns?
Moderador: Originalmente, eu queria perguntar: você acha que o sistema bancário dos EUA se tornou politizado? Aparentemente você já deu a resposta. Então, uma vez que isso afeta todos os americanos médios, como o DeFi pode ajudá-los?
Donald Jr.: DeFi acaba com essa politização. Podemos ver que muitos dos líderes de Silicon Valley, que foram doadores democratas de longa data no passado, estão a mudar a sua posição porque compreendem que os democratas não estão dispostos a abdicar do controlo das finanças de todos. As criptomoedas representam uma ameaça ao seu poder político e não querem permitir que as pessoas tenham verdadeira liberdade financeira. Esta liberdade ameaçava o seu poder, por isso tentaram regulamentar excessivamente a indústria. Deixaram claro que irão reforçar a regulamentação, mas a regulamentação excessiva irá sufocar a inovação em toda a indústria.
Antigamente conseguíamos ligar para qualquer banco e resolver o problema, mas agora é completamente diferente. As pessoas comuns não têm este poder, nem têm os recursos correspondentes para lidar com esta situação. A vantagem do financiamento descentralizado é que constitui uma correcção à injustiça do sistema existente. Muitas pessoas são sistematicamente excluídas porque não têm antecedentes familiares como os nossos. DeFi lhes dá uma chance justa.
O que você diria a alguém que está pensando em ingressar no seu acampamento por motivos de criptomoeda?
Moderador: Na comunidade criptográfica, há muitas pessoas que podem não ter apoiado seu pai antes, mas com o passar do tempo, principalmente vendo sua abertura à tecnologia e inovação, muitas pessoas estão mudando sua postura. Há algo que você diria às pessoas que já estiveram fora do seu acampamento, mas agora estão pensando em ingressar por causa da criptomoeda?
Donald Jr.: Na verdade, a resposta é simples e os dados da vida real dizem tudo. De uma perspectiva puramente política, o campo conservador é claramente mais favorável à liberdade financeira. O campo Democrata está do lado da censura e quer controlar tudo através de regulamentação excessiva. Atualmente, sua intenção de regulamentar excessivamente as criptomoedas já está clara. Meu pai mostrou que durante seu primeiro mandato como presidente ele eliminou muita burocracia e regulamentações desnecessárias. Todos querem ter algum quadro regulamentar básico, mas não queremos que a regulamentação excessiva sufoque a inovação. Se houver muitas regulamentações, não será muito diferente do sistema tradicional atual, apenas na aparência digital.
Qualquer quadro ajudará, precisamos de algum quadro regulamentar. Agora trabalhamos com alguns dos melhores advogados do mundo que são muito versados nas regulamentações relevantes, mas mesmo assim, muitas vezes ainda enfrentamos incertezas. Por vezes, advogados diferentes dão explicações diferentes, o que não é culpa deles, mas porque o quadro jurídico existente não é suficientemente claro.
Como você avalia a cadeia de ativos do mundo real e a forma como o DeFi lida com questões hipotecárias?
Moderador: Falando em estrutura e regulamentação, seu pai, como magnata do setor imobiliário, teve uma enorme influência na Flórida e em Nova York, e agora também está muito interessado na área de finanças descentralizadas. Ele acabou de mencionar a influência que você e seu irmão tiveram sobre ele. Zach, você pode nos dizer o que pensa sobre colocar ativos do mundo real, como imóveis, na rede? Quais são as vantagens do financiamento descentralizado ao lidar com questões como hipotecas?
Zachary Folkman: Essa é uma ótima pergunta, há muito o que falar e vou destacar algumas. A primeira é a transparência. A tecnologia Blockchain pode registrar todas as transações em um livro-razão imutável. Penso que o melhor exemplo disto é o mercado obrigacionista, especificamente títulos garantidos por hipotecas (MBS). Antes da crise financeira de 2008, muitos bancos agrupavam títulos de alto risco em títulos com classificação AAA e os investidores não tinham ideia do que estavam a comprar porque era muito difícil rastrear os activos. Apenas um punhado de pessoas inteligentes como Michael Burry e John Paulson foram capazes de identificar o truque e lucrar com ele. Os investidores comuns sofreram pesadas perdas. Se aplicarmos a tecnologia blockchain ao mercado de títulos, esse tipo de operação opaca não acontecerá mais, pois o blockchain pode registrar claramente a origem e o processo de mudança desses títulos.
Zachary Folkman: Outro ponto-chave relacionado às finanças descentralizadas é a automação de contratos inteligentes. Todos nós solicitamos uma hipoteca e Donald e sua família já passaram pelo processo. Mesmo no passado, quando não era muito difícil conseguir um empréstimo, todo o processo era demorado e complicado.
Donald Jr.: É verdade, embora não tenha sido difícil conseguir um empréstimo na época, todo o processo foi extremamente complicado. E as pessoas envolvidas podem não ser muito profissionais, mas cobram taxas exorbitantes durante todo o processo e processam alguma papelada sem sentido, o que é simplesmente uma perda de tempo e recursos. Além de serem ineficientes, também criam muitos custos desnecessários.
Zachary Folkman: Tal como precisamos de tornar o governo mais eficiente, as empresas precisam de funcionar de forma mais eficiente porque muito dinheiro está a ser desperdiçado. As finanças descentralizadas podem reduzir significativamente estas ligações intermédias através da automatização de contratos inteligentes, reduzindo assim os custos. Outra coisa que me entusiasma é a oportunidade que proporciona às gerações mais jovens de entrar no mercado imobiliário. Muitos jovens me dizem: “Zach, como faço para entrar no mercado imobiliário?” Só posso sorrir amargamente, porque de modo geral só as famílias de topo têm a oportunidade de entrar no mercado imobiliário de alto padrão. Mas a tecnologia blockchain e a tokenização podem mudar isso. Através da tokenização, os ativos imobiliários podem ser divididos em pequenas ações, permitindo a participação de investidores comuns, e este método também pode atrair investidores globais para o mercado imobiliário.
Zachary Folkman: Esta abordagem não só reduz os custos, como também pode aumentar a liquidez do activo, aumentando assim o valor da propriedade. Eu acho isso muito emocionante.