MetaEra: W fazie uruchomienia strefy MetaEra w Hongkongu, MetaEra wprowadziła serię wywiadów z "ważnymi postaciami rozmowy", w których będziemy kontynuować rozmowy z elitami i liderami branży, wspólnie eksplorując rozwój i przyszłość Web3. Osobą, z którą rozmawiamy w tym wydaniu, jest współzałożyciel ABCDE Du Jun.

Przedstawienie postaci

Du Jun, Du Jun jest współzałożycielem ABCDE Capital i grupy Huobi (która została przejęta przez Sun Yuchena), a także dyrektorem wykonawczym i CEO Xinhuo Technology. Pełnił funkcję kierownika produktu w znanej platformie społecznościowej Discuz!X, wydanej przez Kangxi Creative, i ma znakomite osiągnięcia w dziedzinach inwestycji, marketingu, operacji i kreatywności. Du Jun jest również jednym z pierwszych profesjonalnych inwestorów zajmujących się inwestycjami w przemysł blockchain na świecie, mając bogate doświadczenie w startupach i zasoby branżowe.



Kluczowe punkty

● Nawiązuj więcej przyjaźni i rób rzeczy zgodne z duchem czasów razem z przyjaciółmi.

● W rzeczywistości blockchain potrzebuje killer application, a ja już znalazłem stosunkowo dobry odpowiedź, a mianowicie stablecoin.

● Obecnie wiele projektów blockchain dąży do listowania na giełdzie, a to listowanie to dla wielu projektów punkt końcowy, co jest całkowicie sprzeczne z tradycyjną logiką biznesową.

● To nie Bitcoin potrzebuje Trumpa, to Trump potrzebuje Bitcoin.

● W ciągu tych kilkunastu lat koncentrowałem się na jednej rzeczy: mówieniu innym, czym jest Bitcoin, a także zachęcaniu ich do zakupu i inwestowania w Bitcoin.

● Wizją Xinhuo jest umożliwienie każdemu przedsiębiorstwu korzystania z aktywów cyfrowych w sposób względnie bezpieczny, bez obaw o ryzyko kradzieży.

Pełny wywiad

MetaEra: Przeglądając historię twojego przedsiębiorstwa, niektóre artykuły noszą tytuł "Od zera do bohatera kryptowalut", co pokazuje, że w twojej tożsamości dokonałeś wielu transformacji. Jak udaje ci się trafnie uchwycić okazje odpowiednie dla twojego tematu "przedsiębiorczości"?

Du Jun: Jeśli chodzi o moje wczesne doświadczenia, w internecie jest wiele wersji, ale myślę, że kluczowe są dwie rzeczy: robienie rzeczy zgodnych z duchem czasów i nawiązywanie przyjaźni. Wiele razy byłem popychany do działania, a nie zmuszałem się do wymyślania czegoś.

Moja pierwsza praca była w firmie software'owej o nazwie Kangxi Creative, która w 2009 roku została sprzedana Tencentowi. Pracowałem tam przez trzy lata. W 2010 roku spotkałem Li Lina i kilku przyjaciół. Później w 2013 roku założyliśmy firmę Huobi, co w tamtym czasie wydawało się naturalnym krokiem. W 2022 roku założyłem ABCDE Capital, a te wszystkie rzeczy wydają się być proste do zrobienia. Tak więc zasadniczo chodzi o to, aby dostosować się do czasów i obserwować, co się dzieje, a także korzystać z pomocy wielu przyjaciół.

Podsumowując, chodzi o nawiązywanie większej liczby przyjaźni i robienie rzeczy zgodnych z duchem czasów razem z przyjaciółmi.

MetaEra: W kręgu kryptowalut jesteś jednym z wczesnych legendarnych postaci w historii startupów blockchain. Jak postrzegałeś ten nowy fenomen, kiedy po raz pierwszy się z nim zetknąłeś? Po około 10 latach, czy twoje rozumienie tego się zmieniło?

Du Jun: Około 2012 roku po raz pierwszy usłyszałem historię o Bitcoinie w pewnej grupie QQ zajmującej się inwestycjami alternatywnymi, w której było około 100 osób, ale ostatecznie tylko 5-10 osób kupiło Bitcoin. Zleciłem kupno Bitcoinów przyjacielowi w Japonii na Mt.Gox. W marcu 2013 roku Bitcoin gwałtownie wzrósł, osiągając cenę około 200-300 dolarów. W trakcie wzrostu ceny zastanawiałem się, dlaczego tak się dzieje. Gdyby Bitcoin był przeciętny, nie badałbym go. Jednak w miarę zmian cen zacząłem szanować Bitcoin i zacząłem go badać. Szukałem artykułów o Bitcoinie, a później przeczytałem jego białą księgę, co mnie bardzo uszczęśliwiło.

Ponieważ w tamtym czasie grupa QQ zajmowała się inwestycjami alternatywnymi, w tym inwestycjami w domeny, butelki z winem, obrazy itp., głównym tematem była rzadkość. Pierwsza wersja o Bitcoinie, którą usłyszeliśmy, mówiła, że Bitcoin nigdy nie będzie przekraczać podaży, 21 milionów wystarczy, aby pokazać jego rzadkość. Uważam, że domeny są więcej niż 21 milionów, a w tamtym czasie kosztowały tylko kilkaset juanów, więc moje pierwsze wrażenie było, że to coś dobrego.

Najpierw badając rzadkość Bitcoin, stopniowo poznałem jego trasę technologiczną, np. czy Bitcoin może realizować podwójne wydanie, ataki bizantyjskie itp. Uważam, że te rzeczy są dość interesujące. W kwietniu 2013 roku, pewnego dnia Li Lin zaprosił mnie na obiad. Spotkaliśmy się w restauracji w Shangdi. Zapytał mnie, czy wiem, czym jest Bitcoin. Odpowiedziałem, że wiem, i zasugerowałem mu, żeby nie kupował, ponieważ cena Bitcoinów gwałtownie rośnie i spada. W tamtym czasie Li Lin był dla mnie przedsiębiorcą, więc nie polecałem mu kupowania Bitcoinów.

Ale Li Lin wspomniał, czy nie powinniśmy stworzyć platformy handlowej, w której nie zarabiamy na zysku z Bitcoin, a na prowizjach transakcyjnych. Po wysłuchaniu tego pomysłu uznałem, że to interesujący kierunek, więc zacząłem badać platformy Mt.Gox i Bitcoin China. W tym czasie Bitcoin China osiągało codziennie prowizje na poziomie kilku milionów juanów. Uznaliśmy, że platforma handlowa z perspektywy startupu to bardzo dobry kierunek, więc szybko uruchomiliśmy projekt Huobi, a następnie kupiliśmy domenę, zatrudniliśmy pracowników, ustaliliśmy nazwę, zaprojektowaliśmy logo itd.

W tym procesie napotkaliśmy największy problem: jak mówić o Bitcoinie na rynku. W tamtym czasie Bitcoin nie miał silnego efektu bogactwa i nie był tak szalony jak dzisiaj. Jako CMO musiałem zdobyć użytkowników i nauczyć ich rejestrowania się w Huobi oraz handlowania Bitcoinem. Naszym głównym narzędziem promocyjnym były spotkania offline, w których dzieliliśmy się kluczową wartością Bitcoin - jego rzadkością i odpornością na manipulacje, co przyniosło dobre efekty. Dlatego w ciągu dwóch-trzech miesięcy od założenia Huobi osiągnęliśmy zysk.

W ciągu tych kilkunastu lat wciąż koncentrowałem się na jednej rzeczy: mówieniu innym, czym jest Bitcoin, a także zachęcaniu ich do zakupu i inwestowania w Bitcoin. W trakcie rozmów z innymi napotykałem pewne przeszkody i presję. Na przykład wielu ludzi pyta: jaką wartość wnosi ta branża do społeczeństwa? W jakich aspektach życia możemy wykorzystać blockchain? To jest coś, co ostatnio sprawiało mi wiele bólu i niepokoju, ponieważ także muszę zastanowić się, co jeszcze można zrobić z Bitcoinem, poza wymianą na platformach handlowych. Jeśli nie ma dobrego rozwiązania lub odpowiedzi, za dziesięć lat ta branża nadal będzie miała te same problemy, a w mainstreamowym społeczeństwie i mediach głównego nurtu Bitcoin i blockchain będą nadal budzić uprzedzenia i nieporozumienia.

Dzisiaj łatwo jest mówić innym, czym jest internet, czym jest internet mobilny, czym jest AI, ale przed pojawieniem się OPEN AI, AI również było źle rozumiane. Ludzie zastanawiali się, na co mogą wydawać tak dużo pieniędzy? Tak samo było na początku internetu, wszyscy uważali, że to nic innego jak wysyłanie e-maili. A na przykład internet mobilny sprawił, że łatwiej jest zamawiać taksówki, jedzenie itp. Z dzisiejszej perspektywy te wszystkie rzeczy wygodnie rozwiązują problemy w życiu publicznym. Ale blockchain do dziś nie rozwiązał tego problemu, w rzeczywistości potrzebuje killer application, a ja już znalazłem stosunkowo dobry odpowiedź, a mianowicie stablecoin, reprezentowany przez stablecoiny wydawane przez firmę Tether, USDT, które według mnie rozwiązują część problemów z płatnościami. Oczywiście wierzę, że dane dotyczące użycia stablecoinów przekroczą dane użycia tradycyjnych firm płatniczych, takich jak VISA.

Więc w ciągu tych dziesięciu lat pojawiły się stablecoiny, poza tym nie sądzę, że zaszły jakieś duże zmiany.

MetaEra: ABCDE Capital, jako twój obecny punkt skupienia, czy możesz szczegółowo ujawnić aktualny stan rozwoju i mapę inwestycyjną ABCDE Capital? W obecnym osłabieniu rynku pierwotnego, jak to postrzegasz?

Du Jun: Obecnie wiele projektów blockchain dąży do listowania na giełdzie, a po listowaniu dla wielu projektów to punkt końcowy, co jest całkowicie niezgodne z tradycyjną logiką biznesową. Twój model biznesowy polega na notowaniu akcji, a nie na dostarczaniu wartości użytkownikom. Wystawienie na giełdę i sprzedaż tokenów to problem.

W ciągu ostatnich kilku lat martwi nas, jak znaleźć naprawdę wartościowe projekty komercyjne. Zauważysz, że wiele firm działa w branży blockchain, ale w rzeczywistości nie potrzebują one wydawania tokenów. Jaka jest konieczność wydawania tokenów? Bitcoin ma funkcję zachęty w łańcuchu, w tym Ethereum, ale wiele projektów nie potrzebuje wydawania tokenów. Ich tokeny nie mają żadnego związku z ich zastosowaniami, są czysto narzędziem marketingowym lub sposobem realizacji przez zespół startupowy.

To są niektóre z punktów, które ABCDE zauważyło, jak oceniać te projekty. ABCDE wkrótce ogłosi zakończenie nowej rundy finansowania, a my nadal będziemy inwestować. Planujemy inwestować w około 15 projektów rocznie, do tej pory zainwestowaliśmy w 30-40 projektów, a pojedyncza inwestycja zaczyna się od 1 miliona dolarów, zasadniczo jest to stan od 1 miliona dolarów do 5 milionów dolarów.

Obecnie ABCDE koncentruje się na kilku kierunkach, mianowicie AI i handlu, a także aplikacjach skierowanych do mas. Uważamy, że obecne produkty handlowe mają nadal dużą przestrzeń do poprawy, ogólnie rzecz biorąc, skupimy się na rozwoju podstawowym.

MetaEra: Poza Web3, rozwój AI w ciągu ostatnich dwóch lat również przyspieszył, wiele projektów łączy elementy Web3 i AI, ale znajduje się w sytuacji "głośne dźwięki, małe działania". Jak myślisz, jak Web3 i AI mogą lepiej się połączyć?

Du Jun: Co to jest AI, co to jest Crypto, myślę, że dzisiaj mam inne spojrzenie na to. Po drugie, jaka jest konieczność ich połączenia? Obecnie największym problemem jest to, że wiele firm dodaje funkcje AI do Crypto, ale nie ma potrzeby ich łączenia, a połączenie ich nie uczyni ich lepszymi.

Obecnie dostrzegamy nowe możliwości wynikające z połączenia AI i Crypto, na przykład model Llama 3.2 Meta, który pozwala uruchamiać dowolny model na każdym urządzeniu mobilnym, więc na każdym urządzeniu w węźle Crypto można wykorzystać ten model do lokalnych obliczeń. To, co uważam za dość interesujące. Ostatnio nasz zespół badał węzły Ethereum działające na małych urządzeniach mobilnych i myślę, że ten produkt można szybko udostępnić społeczności.

Na przykład startup World Labs, założony przez profesora Li Fei Fei z Uniwersytetu Stanforda, ogłosił, że zakończył zbieranie ogromnych funduszy w wysokości 230 milionów dolarów. Najbardziej deficytowym zasobem w obszarze AI są zbiory danych, a jeśli możemy przyspieszyć zbieranie i porządkowanie danych przestrzennych lub proces budowy danych 3D poprzez mechanizm Crypto, myślę, że jest to całkiem dobra szansa. Jesteśmy stosunkowo optymistyczni co do formacji przemysłowej generowanej przez AI i Crypto.

MetaEra: Jako dyrektor wykonawczy i CEO Xinhuo Technology, która jest spółką notowaną na giełdzie w Hongkongu, jak Xinhuo Technology przyjmuje nową falę Web3? Jak postrzegasz środowisko startupowe dla projektów Web3 w Hongkongu?

W sierpniu ogłoszono, że Xinhuo Technology przejęło japońską licencjonowaną giełdę BitTrade. Czy możesz podzielić się z nami powodami przejęcia i jakie plany są po przejęciu?

Du Jun: Po pierwsze, Xinhuo Technology, jako firma notowana na giełdzie głównej w Hongkongu, stawia na zgodność z przepisami jako naszą wizytówkę. Z perspektywy biznesowej uzyskaliśmy licencje kategorii 1, 4 i 9, co pozwala nam oferować zgodne usługi zarządzania aktywami. Nasze nowe zarządzanie aktywami wyemitowało około dziesięciu funduszy, a całkowita wartość aktywów wynosi około 90 milionów dolarów. Współpracujemy z Huaxia Fund, Harvest Fund i Bosera w zakresie produktów ETF na Ethereum, a wraz z rosnącą liczbą funduszy Crypto nasze produkty będą coraz bardziej wiodące. To również jeden z głównych kierunków rozwoju naszej firmy w przyszłych dwóch-trzech latach.

Po drugie, mamy naszą platformę samodzielnego przechowywania MPC SINOHOPE, która dzięki technologii MPC-CMP wspiera użytkowników w rozdzielonym zarządzaniu kluczami prywatnymi i współpodpisywaniu, rozwiązując ryzyko pojedynczego punktu awarii i skutecznie zwiększając przejrzystość i łatwość użytkowania.

Wierzymy, że w miarę jak regulacje się pogłębiają i branża się rozwija, giełdy kryptowalut powoli będą dzielone na bardziej zgodne i bardziej wyspecjalizowane części. Dzisiaj giełdy kryptowalut będą powoli dzielone na platformy tradingowe, brokerów, custodianów, banki, ubezpieczycieli i emitentów, a nie jak dzisiaj zintegrowanych w jedną giełdę, co nie spełnia tradycyjnych wymagań regulacyjnych i oczekiwań użytkowników dotyczących przejrzystości i bezpieczeństwa. Wizja Xinhuo to umożliwienie każdemu przedsiębiorstwu korzystania z aktywów cyfrowych w względnie bezpieczny sposób, bez obaw o ryzyko kradzieży.

Po trzecie, Xinhuo Technology niedawno ogłosiło zamiar przejęcia japońskiej licencjonowanej giełdy BitTrade, która została założona w Japonii w 2016 roku i zajmuje się handlem kryptowalutami. BitTrade posiada również licencję FSA (Financial Services Agency) jako operator giełdy kryptowalut, mając dwie główne licencje na działalność zgodną z przepisami wydawane przez japoński urząd finansowy: "Kanto Financial Bureau No. 00007" i "First Financial Instruments Business Kanto Financial Bureau (broker) No. 3295". Ponadto BitTrade dołączyło do trzech głównych stowarzyszeń samoregulacyjnych, które zostały formalnie zatwierdzone przez japoński urząd finansowy, co daje im zdolność do opracowywania i wdrażania zasad oraz standardów dotyczących handlu kryptowalutami w Japonii oraz może wspierać wprowadzenie i rozwój systemu tokenów zabezpieczających w Japonii.

Obecnie nasza spółka giełdowa wydała ogłoszenie o planowanym przejęciu, które wciąż jest w toku, a my oczekujemy, że wkrótce zakończymy cały proces przejęcia. Planujemy w przyszłym roku rozszerzyć nasze działalności giełdowe w Japonii i innych regionach, a Xinhuo Technology planuje wykorzystać to przejęcie do ulepszenia usług zarządzania aktywami.

Teraz mamy trzy główne produkty i usługi: giełdy, powiernictwo i zarządzanie aktywami, co pozwala nam na synergiczne działanie i zwiększa naszą konkurencyjność w regionie Azji i Pacyfiku.

MetaEra: Większość czasu spędzasz obecnie w Singapurze, jak w porównaniu do różnych regionów świata postrzegasz podejście do regulacji Web3 i polityki? Czy zamierzacie zwiększyć swoje działania w Hongkongu?

Du Jun: Hongkong zawsze był dla nas kluczowym miejscem. Patrząc na świat, jest kilka lokalizacji, które są bardzo ważne. Jeśli chodzi o Stany Zjednoczone, zarówno pod względem akumulacji technologii, jak i skali finansowej, na pewno są to światowej klasy liderzy. Wcześniej wystarczało nam, aby skoncentrować się na Zachodnim Wybrzeżu, otworzyć punkt w Dolinie Krzemowej, ale dzisiaj odkrywamy, że wiele transakcji i inwestycji klientów odbywa się w Nowym Jorku, więc ostatnio szukamy partnerów w Nowym Jorku. Nasza działalność w Stanach Zjednoczonych jest podzielona na dwa miejsca: w Dolinie Krzemowej koncentrujemy się na nowych technologiach i pomysłach, a w Nowym Jorku zajmujemy się handlem i inwestycjami.

Ponadto Singapur, Hongkong i Dubaj to trzy miasta, które mogą oddziaływać na chińskie kręgi kryptowalutowe oraz azjatyckie kręgi kryptowalutowe, które również są dla nas kluczowe. Mamy także około 50-osobowy zespół w Tokio. Nasza działalność w tych miejscach jest nieco różna. W Singapurze koncentrujemy się na biznesie i operacjach; w Hongkongu zajmujemy się sprawami administracyjnymi, takimi jak prawo, finanse i zarządzanie aktywami; na Bliskim Wschodzie dopiero zaczynamy, obecnie głównie koncentrujemy się na sprzedaży biznesowej. W Tokio stworzyliśmy niezależny system z pełnoprawnym zespołem.

MetaEra: Porozmawiajmy o jednym improwizowanym temacie: po wyborze Trumpa na prezydenta USA, w kręgu kryptowalut panuje ogólna pewność wobec rynku kryptowalut i rozwoju Web3. Dla ciebie, który przeszedłeś przez kilka cykli hossy i bessy, czy "ten wiatr" naprawdę może wpłynąć na trajektorię rozwoju branży Web3?

Du Jun: Z perspektywy przedsiębiorcy zwracam uwagę na politykę, ponieważ w końcu muszę prowadzić działalność w rzeczywistej przestrzeni, więc powinienem wiedzieć, jakie zmiany i wpływy mogą wyniknąć z polityki. Kierunek, w którym rozwijam moją działalność, powinien odpowiadać różnym punktom zainteresowania i obawom każdego rządu.

Dlatego trzeba działać zgodnie z polityką i w ramach granic. Musisz wiedzieć, gdzie jest granica prawa, możesz działać w ramach tych granic w wyzwaniach, ale nie przekraczaj granic prawa. Nie ma potrzeby, aby wpaść w kłopoty.

Z punktu widzenia posiadaczy tokenów uważam, że trzeba podejść do tego odwrotnie. W rzeczywistości nie należy codziennie podkreślać wartości zdecentralizowanego produktu. Jeśli zdecentralizowany, peer-to-peer protokół blockchain opiera swoją wartość na scentralizowanym podmiocie, uważam, że to samo w sobie jest odwrócone. Dlatego na Twitterze podzieliłem się zdaniem: "To nie Bitcoin potrzebuje Trumpa, to Trump potrzebuje Bitcoin".