著者：Asher、Odaily 星球日报
昨日（12月23日）、Elizaフレームワークの創始者であり、ai16z DAOの創設者であるショーは、上海でのファンミーティングイベントに参加し、Odaily星球日报のインタビューを受け、ai16z、degenai、深い協力プロジェクトELIZAの近況や2025年のAIセクターがWeb3に与える影響について話しました。
以下はインタビューの記録です
Odaily 星球日报：この期間、あなたはWeb3分野で非常に人気があり、多くのプレッシャーがかかっていると思います。あなたの個人的な経験を共有していただけますか？なぜ今年の下半期に匿名の開発者から注目の中に入ることを選んだのですか？
ショー：
私は意図的に注目を浴びたいと思っていたわけではなく、こうなるとは全く思っていませんでした。この感覚はとても奇妙です。以前はただのプログラマーで、誰も私が誰であるかわからなかったのです。その時は匿名だったのですが、徐々に人々と切り離されていると感じ始め、自分を再発見し、ネット上で自分を真実に表現したいと思いました。それから、私はElizaフレームワークを発表しましたが、それが思いがけず非常に人気を博し、私の人生を完全に変えました。これらの出来事が起こるとは全く予想していませんでした。実は、私は以前、開発者という分野にも「注目」が存在することを意識していませんでした。
外部からのプレッシャーは確かに存在します。私は以前、他のプロジェクトを推進することが好きでした。単に私がそれらのプロジェクトが素晴らしいと感じていたからです。私は信じるものを共有したかったのです。しかし、DAOが非常に大きくなるにつれて、皆がトークンに関連する事柄に特に注意を払うようになり、私は大きな内部プレッシャーを感じ、もはや自由に好きなプロジェクトについて話すことができなくなりました。
Odaily 星球日报：Elizaフレームワークは現在、GitHubで最も注目されているプロジェクトの1つですが、何が特別なのでしょうか？
ショー：
私は主に3つの理由があると思います。第一に、すぐに使えることです。現在、多くのAIエージェントや大規模言語モデル（LLM）関連のツールがありますが、これらは素晴らしいツールキットではありますが、エージェント全体を自分で構築する必要があります。しかし、私たちが構築したElizaフレームワークは、起動するだけで直接実行でき、必要なすべてが含まれています。同時に、Solanaプラグイン、EVMプラグインなど、多くのプラグインがすでに統合されています。
第二に、AIエージェントのコアはネットワークの周りにあります。私は多くの人がAIをPythonの研究やモデル開発に限定していることに気づきましたが、私はエージェントがインターネットを通じてこれらのモデルを人々のもとに接続することがより重要だと思います。したがって、私たちはTypeScriptを使用して構築しました。Web3は特にJavaScriptとTypeScriptのエコシステムに適しており、これにより多くの開発者が直接使用できるようになります。
第三に、ソーシャルサイクルに焦点を当てます。私たちはX、Discord、Telegramなどのソーシャルプラットフォームとのコネクタを構築することに重点を置いています。そのため、開発者は私たちのツールをすぐに実行でき、彼らのボットはコーディングなしでXにデプロイできます。その上で、自分の機能を追加することができます。例えば、EVMチェーンを統合すれば、あなたのエージェントにウォレットを追加することができ、ほとんどコードを変更する必要はありません。また、独自のソフトウェアやAPIがあれば、エージェントを介してそれらを呼び出すことも可能です。ソーシャルメディアから始めることが重要であり、ソーシャルメディア上のエージェントが自己宣伝を行い、より多くの人にその存在を知ってもらうことで、急速に広がることができます。私はこれが成功の理由だと思います：エージェントは簡単にXにデプロイでき、誰もがそれを見たときに欲しいと思うので、すぐに取得して使用することができます。
Odaily 星球日报：先週、ai16zはBinanceのalphaセクションを立ち上げただけでなく、OKXの契約取引も開始しましたが、主流の取引所とのさらなる深い協力の計画はありますか？
ショー：
もちろんあります。私たちのチームにはこれらの業務を担当する他のメンバーがいます。新年の休暇明けには、さらに多くのトークンが上場されることや関連する進展が見られるかもしれませんが、具体的な時期を約束することはできません。BinanceやCoinbaseへの上場は避けられないトレンドだと思いますが、私はAIエージェントに関連する内容にもっと焦点を当てているため、何の保証もできず、投資アドバイスも提供しません。
Odaily 星球日报：ai16zはWeb3分野の以前のDao組織と何が違うのですか？
ショー：
私は以前のDao組織の最も重要な問題は、DAOの非中央集権的属性は確かに実現されましたが、自律性の部分はまだ十分ではないということだと思います。それは本当に「自律」ではなく、まだ大量の人的リソースを必要とするコミュニケーションと調整が必要です。これにより、多くの問題が生じます。たとえば、一部の人々がすべての権力を握っています。通常は「クジラ」と呼ばれる人々がすべての投票権を支配しています。新しい参加者にとっては、参加して貢献することが非常に難しいのです。
この短期的な行動は、DAOの多くの調整問題を明らかにしています。そして、私たちは、これが私たちの技術が解決できる場所であり、より多くの人々が本当に貢献し、彼らの貢献に対して報酬を得ることができると考えています。私たちは「持続的な遡及的資金配分」のメカニズムを研究しています。このアイデアは、もしあなたがコードベースにコードを貢献したり、Discordの作業グループで協力したり、さらには意味のある方法で助けを提供した場合、これらの貢献者が報酬を得るというものです。そして、これは従来のエアドロップとは異なり、貢献者に対して持続的に報酬を与える方法のようなものです。私たちはこの報酬メカニズムを毎月実行する予定です。現在、私たちはこれに関連する機能の開発に取り組んでいます。
Odaily 星球日报：さて、あなたはai16z DAOが将来的に独自のビジネスモデルを持つと思いますか？それは何でしょうか？
ショー：
はい、私たちのビジネスモデルはトークンの価値蓄積に基づいています。同時に、私たちは非常に価値のあるプロジェクトへの投資も行っています。例えば、トークン発行プラットフォーム、DeFiプラットフォーム、そしてAIエージェントを使用するエコシステム内のプロジェクトです。
私たちは伝統的なスタートアップのようではなく、VCの支援もありませんが、比較的大きな資金プールを持っています。この資金は一人のクジラから寄付されたものです。私たちはこの資金を利用して、重要だと考えるプロジェクトに投資し、そのリターンを得ています。また、自分たちのトークン発行プラットフォームを開発中で、現在は投資しているチームと協力しています。これは百度基金の概念に似ており、百度基金や他のいくつかのプロジェクトとより深い協力も行っています。
Odaily 星球日报：先週末、ai16zの公式Twitterがエコノミックモデルの統合について言及し、ステーキングや焼却などの方法でトークンの価値を高めることを目指しているのですか？
ショー：
私は、トークンの焼却はある程度効果的な戦略ではないと考えています。少なくとも私の経験によれば、トークンを焼却することは、時には「売却」のような感覚を与えることがあり、この方法はトークンの長期的な価値を本当に助けることにはならないようです。実際、私が自分でトークンを焼却すると、何人かの人が不満を抱くかもしれません。彼らはこれが彼らのインセンティブを弱体化させると感じるからです。しかし、私はステーキングが非常に重要だと思います。私は、トークンをロックするメカニズムは非常に人気があると思います。私たちが本当に注目しているのは、私たちのトークンが上場後に巨大な流動性問題に直面することです。たとえば、私たちには10億ドルの時価総額のトークンがありますが、流動性は400万ドルしかなく、明らかに不十分です。
Odaily 星球日报：degenaiについて、以前Xプラットフォームで言ったように、すぐにそのAIエージェントを発表する予定ですが、それはどのようなAIエージェントになるのでしょうか？そのコアコンピタンスは何ですか？
ショー：
はい、degenaiが発表される予定です。これは私たちがリリースする最初のキャラクターで、導入時にはウォレットを内蔵しています。degenaiはソーシャルメディアを通じて取引信号を取得することができ、私たちは特定のKOLを追跡しています。彼らは本当に質の高い推薦を共有しているのでしょうか？これらのKOLのアドバイスに従った場合、利益を得ることができるのでしょうか？それとも彼らは実際には「刈り取る」だけなのでしょうか？degenaiの中核は信頼スコアシステムを構築し、これらのデータに基づいて取引の意思決定を行うことです。degenaiの開発最終目標は、これらのツールが私たちだけでなく、ユーザーがコピーして自分のコミュニティで使用できるようにすることです。例えば、ユーザーはこのエージェントを通じて取引を行い、PhantomやDEX Screenerでの複雑な取引操作を手動で行う必要がありません。
また、私たちは現在別のキャラクターを開発中で、2つのキャラクターは同じ技術を使用していますが、機能は若干異なります。すでにいくつかの情報が公開されていますが、現在はテスト段階であり、非常に小規模なアルファチャットグループのみがオープンされており、招待制のユーザーがこのアルファチャットで取引情報を共有できます。
Odaily 星球日报：ai16zとの深い協力を持つELIZAプロジェクトについて、あなたは自ら発行することもできましたが、AVAチームに任せました。彼らがより専門的で、ELIZAをより良くすると思ったからですか？将来的にはどのような面でプロジェクトを支援しますか？
ショー：
AVAチームは私にプロジェクトの初期バージョンを見せてくれました。その時、私はそれがクールだと思い、プロジェクトが本当に高品質の基準を具現化することを確実にするために、一緒に努力することを望みました。さらに、彼らのチームには非常に優れた開発者がいます。彼らのビジョンは、単に非中央集権機能を提供するだけでなく、ユーザー体験と機能において既存のElizaプロジェクトを大きく上回るプラットフォームを構築することです。彼らはElizaトークンの位置付けと適用シーンを再定義したいと考えており、単なるトークンやAIプロジェクトではなく、多様なツール、サービス、エコシステムを包含する包括的なプラットフォームであることを目指しています。ELIZAへのサポートには以下が含まれます：
技術支援：私たちは、コードレビュー、最適化、コア機能の実現を支援するなど、技術的なサポートを引き続き提供します；
リソース統合：私たちは、自身のエコシステムとリソースを活用し、彼らとより深い協力を行い、市場チャネルや業界ネットワークを共有します；
コミュニティプロモーション：私たちは、自身のコミュニティリソースを利用して、彼らのユーザー群を拡大し、既存のElizaトークンユーザーが新しいプラットフォームにスムーズに移行できるようにします；
資金支援：必要に応じて、私たちはプロジェクトの長期的な発展を支援するために、直接投資やトークン経済への参加を通じて評価します。
私たちは彼らの潜在能力を非常に高く評価しており、このプロジェクトが市場のニーズとユーザーの期待に合致していると考えています。彼らはより自由で創造的な方法でElizaの発展を推進できる能力があり、私たちが提供するサポートは、プロジェクトが堅実にスタートし、私たちの全体的な使命と一致し、同時にその独立性を尊重するためのものです。
Odaily 星球日报：Web2分野でもWeb3分野でも、2025年にはAIセクターが期待されていますが、あなたは2025年にWeb3分野のAIセクターが当時のGameFiサマーやDeFiサマーを超えると思いますか？
ショー：
可能性があると思います。最終的には、これは世界経済のパフォーマンスに依存します。ビットコインなどのメインストリーム資産が引き続き良好なパフォーマンスを示すなら、市場は持続的に上昇する可能性があります。また、私はAIがインターネットの運営方式を根本的に変えると確信しています。現在、AIエージェントはまだ始まったばかりです。例えば、Xプラットフォームについて言えば、私が現在見ている大部分の情報はAI関連のコンテンツのようです。この変化は本当に狂ったように感じます。
Odaily 星球日报：最後に、Web3 AI分野に初めて接触するユーザーに対して、何か新しいアドバイスはありますか？
ショー：
自分で研究をすること（Do your own research）。私は多くの人が損をしているのを見てきましたが、それは彼らがまったく読んだり理解したりしなかったからです。彼らはただ盲目的に流行に従い、損失が発生したときに文句を言い始めます。PVPのような行動については、トレンドの変化が非常に速く、数分のうちにあなたが1倍、10倍を得るのか、すべてのお金を失うのかを決定する可能性があります。このように迅速に変化する環境は、盲目的に流行に従う現象を引き起こします。しかし、実際に多くの研究を行った人々は、すべてのプロジェクトを理解し、このプロジェクトとあのプロジェクトの違いを明らかにします。もしあなたが多くの時間をかけてこれらの質問を提起し、答えを見つけることができれば、正しい投資を選ぶ可能性は大いに高まります。
さらに、私はお金を稼ぐ方法は単にプロジェクトを購入するだけではなく、流動性マイニングを行うこともできると思います。パフォーマンスの良いトップトークンを購入し、流動性プールに入れることです。早期の機会を逃したために10倍の利益を得られないかもしれませんが、長期的に安定した利益を得ることが重要です。