著者：Starpower
最近開催された「DePIN Power」ポッドキャストで、Starpowerの共同創設者であるレーザーとMessariの研究者であるディランが、エネルギー分野におけるDePIN（分散型物理ネットワーク）の応用と将来の発展について深い対話を展開しました。
ディランはDePINとRWA（現実世界の資産）分野のトップエキスパートの一人であり、暗号通貨市場の最新のトレンドを共有し、DePINが次のブルマーケットをリードする潜在能力について楽観的な見通しを表明しました。
Laserは、エネルギーDePINに関するStarpowerの進捗を紹介し、DePINエコシステムを推進する上でのブロックチェーンプラットフォームの重要性について議論しました。この対話は、エネルギーDePINの重要な問題、世界市場の機会、技術選定の背後にある考慮事項を深く探求し、暗号とエネルギー業界の統合に新たなインスピレーションをもたらしました。
【ポッドキャストの完全内容を見るにはクリック】
オープニングとゲスト紹介
Laserはディランをポッドキャストに招待し、Starpowerプロジェクトの背景とDePINの人気について紹介しました。ディランはMessariでの仕事の内容と過去の経験を紹介しました。
レーザー
今日はあなたを招待できて非常に嬉しいです、ディラン。あなたはDePIN分野のトップエキスパートの一人であり、常に多くの深い見解を提供してくれます。あなたをお迎えできて光栄です。まずは私たちの状況について簡単に紹介します。
私はStarpowerの共同創設者です。私たちはエネルギー分野のDePINプロジェクトであり、現在のデバイスアクティベーションの観点から、私たちが現在最大のエネルギーDePINプロジェクトであると思います。今日はDePINに関するテーマのポッドキャストを開催したいと思います。
私たちはあなたの個人的なバックグラウンドを知りたいと思っており、あなたがMessariに参加することを促した理由や、最近のこの業界についての見解も聞きたいです。今、この分野は非常にホットだと言えます。
ディラン
招待してくれてありがとう。私はMessariの研究アナリストです。主にDePINとRWA（現実世界の資産）インフラストラクチャ、さらにはいくつかのAI関連の内容を担当しています。これは私たちの企業チームの作業内容です。
私のバックグラウンドについてですが、以前はT. Rowe Price、つまりアメリカの大手資産管理会社のデジタル資産チームの一員として働いていました。彼らのトークン化戦略を策定するのを手伝い、主に主流の暗号資産に焦点を当てた初期の投資見通しにも参加しましたが、これらの戦略を彼らのマルチアセット部門に統合する方法についても含まれます。以前には暗号リスク投資の分野でも働いていました。大学時代（プリンストン）にブロックチェーンクラブを共同設立し、過去5〜7年にわたりさまざまなプロジェクトに参加してきました。初期に不動産のトークン化に関するスタートアッププロジェクトにも関与し、住宅を分割トークン化して賃貸物件の株式に変換することを試みました。
現在、私は主にDePINに焦点を当てており、これは暗号分野で現在最もホットなセクターの一つです。知識の面でも最も興味深いと思います。
現在の暗号市場の動向
ディランは、トランプの当選による暗号通貨のブルマーケット、DeFiの復活などの市場動向を共有しました。
レーザー
素晴らしい、素晴らしい。大学時代からブロックチェーン業界に参加しているようですね。私はあなたのプロフィールも見ましたが、大学の時にブロックチェーン関連の組織を設立し、その後リスク投資の分野に入り、最後にMessariに加わったと書かれていました。Messariはこの業界の第一の研究機関ですので、あなたの経験は非常に豊富で、学術分野から非研究分野にわたっていると思います。あなたの経験に基づいて、最近の暗号業界の熱気に関して、新しいトレンドや興味深いものを見ましたか？もちろん、DePINはその一つです。
ディラン
はい、私は今の最大のニュースは選挙だと思います。トランプが選挙に勝ち、これが暗号通貨と株式市場のブルマーケットを引き起こしました。さらに広範な市場の感情も影響を受けました。これは大いにトランプが暗号通貨を支持する姿勢を示したためです。彼はアメリカに戦略的なビットコイン準備を作るなどの措置を約束し、アメリカSECによる暗号業界への弾圧を終わらせると述べています。また、Silk Roadの創設者であるロス・ウルブリヒトを解放することを言及し、全体的に暗号通貨を非常に支持しています。これによりビットコイン主導のブルマーケットが引き起こされ、最近ビットコインは9万ドルを超え、この対話を録音している時には93,000ドルに達していました。
他の市場もこの上昇に追随しています。例えば、DeFiは非常に好調で、復活と呼ぶ人もいます。Hyper Liquidのようなデリバティブプラットフォームは非常に人気で、代トークンがすぐに発行される可能性があります。JupiterやRaydiumも素晴らしいパフォーマンスを示しています。インフラの面では、SolanaやAvalanche、さらには今年パフォーマンスが悪かったEthereumも回復しています。DePINも同様に好調で、Heliumや他の公共トークンプロジェクトは、例えばio.netやXnetは、過去一週間で良好なパフォーマンスを示しました。全体として、暗号市場の感情は非常にポジティブです。さらに、FRBは12月に金利を引き下げる予定で、全体的な経済環境も好転しており、市場はさらに楽観的になっています。これが現在の全体的な状況です。
DePINがブルマーケットのリーダーになる可能性
レーザーは、DePINがブルマーケットのリーダーになる可能性について言及し、ディランはDePIN分野の現状とその将来の影響を分析しました。
レーザー
はい、私はトランプの当選後、暗号業界全体が大いに活気づいたと感じており、私たちは歴史的な高値に達しました。暗号業界の具体的なセクターについては、DePINは—私自身は偏見があるかもしれませんが—このブルマーケットのリーダーになる可能性があります。あなたの意見を聞きたいです。DePINはこのブルマーケットをリードする可能性があるのか、それともブルマーケットの中で最もホットなストーリーの一つになるのでしょうか？
私は2年前にStarpowerを設立した時、ほとんどの人がDePINを知らなかったことを覚えています。特に私たちのチームがオーストラリアと東アジアに位置していたときには、ほとんど誰もこの話題を話していませんでした。しかし、2年後、今この話題が熱くなり始めています。私はあなたがDePIN業界についてどう思うかを聞きたいです。これはこのブルマーケットのリーダーになる可能性があるのか、またその長期的な展望はどうなのか。
ディラン
もちろんです。過去1年で、DePIN分野は多くの成功を収めました。初期の資金調達は前年比500％以上の成長を遂げ、公開トークンのパフォーマンスもそれに近いものがあります。第3四半期だけを比較すると、資金調達は700％近く増加しました。私たちは、初期のプライベート市場でも公開市場でも、投資家がDePINに対して大きな関心を持っているのを目にしています。現在、エネルギーや無線通信などの分野をカバーする多くのエキサイティングなDePINプロトコルが登場しており、GEONETのRTK基地局、BroadcastやPipeのCDNネットワーク、そしてGPU計算ネットワークなど、ほぼ毎週新しいプロジェクトが登場しています。これらのDePINプロジェクトは非常に大きな問題を解決しており、広範な拡張市場に直面しています。私はこれがDePINがこのブルマーケットの中で、さらには今後数年でリーダーになる可能性を持つ理由だと考えています。
ただし、現在DePINの公開トークンはあまり多くなく、最も有望なプロトコルの多くはまだテストネット段階か初期段階にあります。これらのプロジェクトは、トークンを急いで発行するのではなく、ビジネス、トークン経済学、ゲーム理論の構築に焦点を当てています。私はこれが良いことだと思います。DePINの最大の利点は、暗号技術を通じて現実の世界の価値を創造し、実際のビジネスを構築することです。私はこの価値の創造が他の業界では実現できないことだと思います。したがって、DePINのストーリー、例えば既に発表されたトークン、Render、io.net、Heliumなどは、私はこのブルマーケットで非常に良いパフォーマンスを見せると考えています。そして、一度那些早期プロトコルがトークンを発行し、ビジネスを強化した後、DePINは大爆発を迎える可能性があり、将来的に暗号業界で最大のセクターの一つ、あるいは最大のセクターになるかもしれません。
エネルギー分野におけるDePINの重要性（00:09:41 - 00:12:30）
双方はDePINがエネルギー分野において持つ巨大な潜在能力、特に太陽光パネルの展開、仮想発電所、需要応答などの方向性について議論しました。
レーザー
はい、最近Grassのトークンが上場し、非常に好調です。私は、今後3〜6か月間にDePINが非常に熱くなると感じています。
さて、エネルギーの話に戻りましょう。私たちは以前、DePIN分野のいくつかの人々と話しましたが、その中にはエネルギー関連のDePINプロジェクトに非常に期待を寄せている人々がいました。過去6か月間に、a16z、USV、Multicoinなどの機関から1000万ドル以上の資金を調達したエネルギー関連のDePINプロジェクトが3〜5つあり、私たちもAllianceから資金を調達しました。最近、他のDePIN分野でこのような勢いを持つものを見つけるのは難しいと思います。あなたはどう思いますか？
ディラン
はい、私はエネルギーが確かにこのサイクルの中で最もエキサイティングなDePINのサブ分野の一つであると考えています。これは主にこの分野の機会が非常に大きいためです。まず、世界はよりクリーンなエネルギーへの移行に努力しており、多くの政府が二酸化炭素排出量を削減しようとしています。そして、クリーンエネルギー、例えば太陽光や風力は、この目標を達成するための最良の方法です。現在、太陽光は世界で最も安価なエネルギーであり、DePINは太陽光パネルの設置と拡張を促進する最良の方法、少なくとも資本効率の面では最良の方法かもしれません。これは巨大な機会であり、主要なベンチャーキャピタルもこれを認識しています。
また、太陽光パネルと分散型エネルギーリソースを電力網に統合することには多くの問題が存在します。これらのリソースを調整することは大きな課題であり、仮想発電所や需要応答プログラムはリアルタイムデータの問題を解決し、現代の電力網の近代化に役立ちます。したがって、新しい太陽光発電のインセンティブは巨大な市場です。アナリストは、アメリカだけでも毎年数兆ドルが再生可能エネルギーに適応させるための電力網のアップグレードに必要であると予測しています。そして、DePINはこの問題の大部分を解決できる可能性があり、これは非常に意義があります。これがこの分野に多くの機会がある理由であり、なぜそれがエキサイティングであるかの理由です。
私はエネルギーがこのサイクルの中で最も顕著なストーリーの一つであると考えています。無線分野も好調で、Heliumは最近800万ドルの年収に達し、DAWNやXNETも良い成績を収めています。もちろん、これらも1兆ドル規模の問題ですが、エネルギーは生存に関わる問題であり、おそらく世界最大の市場です。もしDePINがエネルギー分野で成功を収めることができれば、どのレベルでも大きなブレークスルーとなります。
異なるDePINプロトコルの違い（00:12:44 - 00:17:13）
ディランは、エネルギーDePINプロジェクトにおける3つの主要な問題と方向性を分析しました：太陽光発電のインセンティブ、分散型エネルギーリソースの統合、そして現実世界の資産の市場化。
レーザー
はい、私はエネルギーDePINが人気のある分野になったもう一つの理由は、AIとの密接な関連性にあると思います。マークとベンは最近AIとエネルギーの問題について再び議論しました。一方では計算需要の増加による混雑、もう一方ではアメリカの電力網システムの混雑、さらに太陽光パネルの設置速度の向上があります。これは「不可能な三角形」のようなもので、この問題を解決することは大きな課題です。持続可能な電力供給とAIの持続可能な発展を確保することが大きな問題です。したがって、エネルギーDePINはAIの「双子の兄弟」のようなものです。
さらに、質問があります。エネルギーは非常に大きな分野です。この分野については深く研究しているに違いありません。現在、この分野には多くのプロジェクトがありますが、あなたの視点から見ると、これらのプロジェクトの違いは何ですか？例えば、あるプロジェクトはこの問題に焦点を当て、別のプロジェクトは別の問題に焦点を当てています。背後にある理由や違いは何ですか？
ディラン
はい、私はエネルギー分野の各プロトコルがユニークであると考えています。同じ問題を解決しているプロトコルもあれば、複数の問題を解決しているプロトコルもあります。したがって、すべてのプロトコルを一つのカテゴリーに分類するのは難しいです。しかし、私が考える現在の最大の3つの問題は次の通りです。
第一は、太陽光パネルと太陽光発電所の展開と設置を促進することです。トークン報酬を通じて、人々が屋根の上の太陽光発電や太陽光発電所の設置、またはバッテリーや電気自動車の充電スタンドなどのクリーンエネルギー関連設備の購入と接続を克服する手助けをします。私はこれが重要な分野だと思っており、Starpowerもある程度これを行っています。アメリカにも同様のことを行っている他のプロジェクトがあります。
第二の大きな問題は調整です。それは分散型エネルギーリソース（DER）を電力網に統合することです。私はブロックチェーンがこの問題を解決する最良の方法だと思います。なぜなら、ブロックチェーンは検証可能なチェーン上のデータを提供し、DeFiのブロックチェーンネットワークに接続できるからです。ブロックチェーンの相互運用性は、さまざまなアプリケーションと協力することを可能にし、エネルギー調整の効率を向上させます。同時に、ユーザーが自分のデータを共有し、さらにはエネルギーの制御権を仮想発電所のオペレーターに委譲するように促すことも可能です。これらのオペレーターは電力網にコスト削減を生み出し、その削減がユーザーに還元されます。
第三の大きな問題は、現実世界の資産（RWA）の市場化です。例えば、太陽光発電プロジェクトへの投資です。これらはトークン化された株式の形式であり、投資家は投資を通じてリターンや利益を得ることができ、そのプロセスは完全にチェーン上で行われます。これにより、これらの資産の流動性が向上します。なぜなら、従来の市場ではこれらの資産の流動性が非常に低いためです。例えば、太陽光発電所や風力タービンへの投資は、従来の市場では非常に困難です。しかし、ブロックチェーンは、組み込みのDeFi市場やネットワークを通じて、これらの資産にトークン化と取引のプラットフォームを提供することができます。
これらの問題は互いに密接に関連していると考えているので、多くの企業がこれらの交差する分野で活動しています。また、一部の企業はピアツーピアのエネルギー取引を試みており、これは非常に複雑な問題であり、現在は初期段階と概念段階にあります。したがって、私はこれらの問題を3つのカテゴリーに分け、それぞれのプロトコルが独自の方法でこれらの問題を解決し、時にはすべての問題を同時に解決することもあると考えています。
地理的地域とDePINプロトコルの焦点（00:17:25 - 00:18:47）
双方は、異なるDePINプロトコルがさまざまな地理的地域に焦点を当てていること、またこれらのプロトコルのグローバルな拡張の可能性について議論しました。
レーザー
はい、私は異なるプロトコルが異なる地理的地域に焦点を当てていると考えています。
ディラン
はい、はい、まったくその通りです。例えば、Daylightは完全にアメリカに特化しており、Fuseは現在完全にヨーロッパに特化しています。また、アジア市場に焦点を当てているプロジェクトもあり、いくつかのプロジェクトはグローバルなもの、またはグローバルな仮想発電所を構築することを計画しています。したがって、異なるプロトコルは異なる方法と地理的区分を持っています。同時に、エネルギー市場の規模は巨大で（5〜10兆ドル）、私は現在これらのプロトコル間にあまり実質的な競争はないと感じており、むしろWeb2と従来のソリューションとの競争に近いと考えています。
レーザー
はい、この分野のスペースは非常に大きいです。すべてのWeb3のエネルギーDePINプロジェクトを一つの部屋に置いたら、私たちはお互いを見ることすらできないかもしれません。なぜなら、この分野にはあまりにも多くのものがあるからです。
ディラン
完全に同意します、完全に同意します。
異なるブロックチェーンプラットフォームのDePINエコシステムにおけるパフォーマンス（00:18:51 - 00:23:23）
レーザーとディランは、Solana、EVMおよび他のブロックチェーン上のDePINプロジェクトの展開の違いについて議論しました。ディランは、DePINプロジェクトにおけるSolanaの人気の理由を分析しました。
レーザー
もう一つ質問があります。DePINは確かに現在最もホットなストーリーの一つです。私たちは多くのLayer 1やLayer 2のブロックチェーンが彼らのDePINエコシステムを推進しているのを見ていますが、最も成功しているのはSolanaです。私たちもSolanaに構築しています。
あなたが多くのDePINプロジェクトを研究した後、あなたはどのように見ていますか？一部のプロジェクトはEVM上に構築されており、一部はSolana上、さらにIoTeXやPolygon上に構築されています。技術的または経済的な観点から、彼らの間にはどのような違いがありますか？
ディラン
はい、DePINの面白い点は、ついに現実の問題を解決していることだと思います。これは現実のアプリケーションシナリオです。私は、Solana、Polygon、Ethereumを含むほとんどの基盤となるブロックチェーンがDePINをサポートできると考えています。ただし、確かに多くのプロトコルがSolana上で構築するか、Solanaに移行することを選択しているのを見ています。
私が考える理由の一つは、Solanaがここ数年非常に使いやすいLayer 1ブロックチェーンになることに特化していることです。例えば、非常に低い取引手数料と高い取引能力。これはDePINプロジェクトにとって非常に魅力的で、彼らはEthereumのようなネットワークの混雑に直面したくなく、Layer 2の実験的または流動性分裂の問題を理解するのに苦労したくないのです。
したがって、Solanaは自然にデフォルトの選択肢となります。Solanaのチームは、DePINプロジェクトの推進とサポートにおいて非常に優れた仕事をしています。多くのDePINプロジェクトにとって、Solanaは比較的安全な構築プラットフォームと見なされており、Layer 2の実験が少ないためです。中央集権の程度に関する純粋な理論的な議論や、SolanaとEthereum間の「Twitter論争」は、DePINプロジェクトにとって重要ではありません。DePINプロジェクトは、自らの問題を解決することに焦点を当てています。つまり、調整とネットワークの立ち上げです。彼らはただ信頼性があり、正常に機能する基盤ネットワークが必要です。
さらに、多くのDePINプロジェクトがSolana上に存在するため、互いの相互運用性と組み合わせやすさが非常に容易になっています。したがって、Solanaは徐々にデフォルトの構築プラットフォームとなっています。昨日上場したpeaqは、非常に強力なエコシステムを持っています。また、IoTeXも同様に強力なエコシステムを持っています。これらのブロックチェーンは、DePINプロジェクトにモジュール化されたサービスソリューションを提供することによって、プロジェクトを多数引き付けています。将来的には、Solanaが主要なプラットフォームとして続くのか、あるいはより多くの分散化が起こり、一部のDePINプロジェクトがより「カスタマイズされた」解決策を選択するのかを見ていくことになります。私は現在の状況をこのように要約します。
レーザー
はい、私自身はDePINプロジェクトに関して、技術的な観点と展開の観点から、私たちの最優先事項は使いやすさと低取引手数料であると感じています。あなたが言及したように、完全な非中央集権は私たちにとって重要ではありません。なぜなら、すべてのDePINプロジェクトの目標、または私たちが解決したい問題は現実の世界の問題だからです。例えば、すべてのエネルギー関連のDePINプロジェクトにとって、私たちの目標は現実の世界での再生可能エネルギーの発展を加速し、現実の需要を満たし、実際の問題を解決することです。
したがって、IoTeX、peaq、Solana、または他のEVMプラットフォームのいずれかを選択することは、プロジェクトにとって重要です。私たちが慣れている限り、どれを選んでも構いません。また、プロジェクトの初期段階では、チェーン上の流動性が重要な要素となる可能性があります。これが、どのエコシステムでトークンやメインネットを発行するかの選択に影響を与える可能性があります。したがって、この観点から見ると、Solanaがより有利かもしれません。
DePINの未来展望（00:23:23 - 00:25:10）
ディランはDePINの未来に期待を寄せており、来年はDePINがさらに大きな発展を遂げると予測しています、特にエネルギー関連プロジェクトがメインネットにラインアップされた後のさらなる成長が期待されます。
レーザー
これは私の個人的な見解に過ぎません。私たちの側に少し偏っているかもしれません。あなたはどう思いますか？終了前に何か共有したいことはありますか？
ディラン
はい、全体的に、私たちが議論しているように、DePINは暗号分野の中で最もエキサイティングなセクターの一つだと思います。現実の問題を解決しており、これは暗号分野では稀です。私たちは、以前暗号業界には存在しなかった現象が多く見られることを知っています。例えば、非常に強力なインフラとWeb2のバックグラウンドを持つ創業者がDePIN分野に加わり、彼らが自分たちの業界における長期的な問題をDePINを通じて解決しようとしていることです。これらの問題は従来の方法では解決できないものです。これにより、私はDePINに対して期待を寄せています。
私は今、実際のビジネスを構築していると思います。例えば、Glowというエネルギー関連のプロジェクトは、すでに七桁の収入を得ています。Heliumは八桁の収入に達し、Geodnetも七桁の収入を実現しました。私たちはDePINにおいてチェーン上の収入が出始めているのを目の当たりにしています。これは以前の暗号業界では非常に稀な現象であり、数少ない分野を除いてはほとんど見られませんでした。
私は来年がDePINにとって非常に重要な年になると考えています。私たちは、すでに一定の製品市場適合性を持つプロトコルが収入とビジネスを引き続き成長させるのを目にするでしょう。最もエキサイティングなプロジェクト、特にエネルギー関連のプロジェクトは、メインネット上でトークンを発行し、実際にエコシステムを拡大し発展させ始めるでしょう。今年は狂ったような成長を見てきましたが、来年はさらに大きな成長を見ることになると考えています。
DePINはさらに知られるようになり、暗号業界内だけでなく、業界外にも広がっていくでしょう。私たちは、より多くのエキサイティングなアイデアや革新、そしてより多くの優れた創業者がこの分野に入ってくるのを見るでしょう。私は未来に対して期待を寄せています。
レーザー
はい、私はDePINがWeb2とWeb3の間の架け橋となり、より多くのWeb2の人々がWeb3を前向きに理解できるようになると信じています。FTXのようなネガティブなイメージではなく。
結論とゲスト情報（00:25:10 - 00:26:23）
双方は対話の内容をまとめ、ディランはMessariまたはTwitterで彼の研究成果を見つけることができると述べ、近日公開予定のDePINエネルギーレポートを予告しました。
レーザー
さて、それではここで終わりにしましょう。おやすみなさい！
ディラン
はい、私をこのインタビューに招待してくれてありがとう。
皆さんはMessariで私の研究成果を見つけることができるか、Twitterでフォローすることができます。ユーザー名は@DylanBaneです。私は近々DePINに関するエネルギーレポートを発表する予定ですので、DePINに興味がある方はお見逃しなく。
レーザー
はい、私はディランがDePIN分野で最高の研究者の一人だと思います。もしDePINに興味があるなら、ぜひディランのTwitterをフォローしてください。彼のコンテンツには、DePINへの投資に関する素晴らしい情報がたくさん含まれています。今日はご参加いただき、誠にありがとうございました！
ディラン
もちろん、招待してくれてありがとう！
