ExSatのメインネットが立ち上がり、BTCエコシステムの次の爆発点を探る

ビットコインエコシステムの合意形成には、まだ3〜5年の時間が必要です。次の爆発点は、中心化取引所の流動性サポートを受けたビットコインのネイティブな軽量資産、例えばインスクリプションやルーンなどがより可能性が高いと思います。

司会者：ジョー・ジョウ

ゲスト：ジョシュア、exSatのチーフグロースオフィサー；サニー、マーリンチェーンインフラリード；ユダヤの赵主任；老白、ABCDE投資パートナー；チェン・ジエン、独立研究員。

ビットコインエコシステムは、このサイクルの物語の主線の一つとして注目されています。今回はexSatのチーフグロースオフィサーや業界のOGを招き、exSatのメインネットの立ち上げの機会を借りて、「どのようにBTCエコシステムの次の爆発点を探すか」を話し合いました。

司会者：皆さん、自己紹介を簡単にして、参加しているプロジェクトの最新の進捗を共有してください。

サニー：私はサニーで、マーリンチェーンインフラリードを務めています。マーリンはBTC L2で、年初にメインネットを立ち上げました。今回はexSatとのいくつかの探索的なコラボレーションがあります。

赵主任：私はビットコインエコシステムに長い間関心を持っています。2023年のTOKEN2049の際に、私たちはBTCエコシステムの未来の機会について多くを話し合いました。その時に提起した概念は、ビットコインが金であるならば、ビットコインエコシステムやインスクリプションエコシステムは金製品であるということです。

老白：皆さん、こんにちは。私は老白で、ABCDの投資研究パートナーを務めています。私たちはアジア、さらには世界中でビットコインエコシステム、特にインフラストラクチャー分野に投資しているVCの一つと見なされるかもしれません。私たちは約10のプロジェクトに投資しており、Merli、Babylon、Bitlayerなどが含まれます。

VCの観点から見ると、ビットコインエコシステムの未来は予測不可能です。なぜなら、各主線には成立する論理があり、ビットコインエコシステムはイーサリアム財団の方向性を定めることなく、完全に百花繚乱です。最終的に成功するのは誰なのか、3〜5年の時間を要する可能性があるでしょう。

チェン・ジエン：私はチェン・ジエンで、ビットコインエコシステムにおいて特に深く関与しているわけではありませんが、主にイーサリアムに注力しています。しかし、以前にビットコインエコシステムのプロジェクトの発展に参加したことがあるため、ビットコインエコシステムに対して長期的な関心を持ち続けています。

司会者：マーリンはすでにexSatの検証ノードとなっています。理由やコラボレーションの詳細を簡単に教えていただけますか？

サニー：今年のビットコインL2の主な物語は、アプリケーションレイヤーを増やすことを中心に展開しています。これにより、どのようなチェーンがビットコインのアプリケーションレイヤーと見なされるのか、またはどのように安全なアプリケーションレイヤーを取得できるのかという問題が派生します。ここでは多くの異なる種類の検証メカニズムが存在します。マーリンの現在のアプローチは、特定の角度から切り込んで、中間層を補完できるプロジェクトを見つけ、最終的にマーリンをビットコインに統合することです。

年初から現在にかけて、さまざまな提案を見てきました。たとえば、ビットコインをPOSにして収益を得る提案です。このトレンドは非常に大きいです。そしてexSatのメカニズムは非常に特別で、双挿機構を持ち、PoWビットコインマイニングプールの成熟したメカニズムを持ちながら、イーサリアムエコシステムのPOSを統合しています。したがって、私たちはこの両方の異なる方法のバランスを探求できることを期待しています。

司会者：exSatが本日メインネットに上线しました。プロジェクトの進捗状況を共有できますか？一般ユーザーはどのように参加できますか？

ジョシュア：私はexSatのチーフグロースオフィサーで、exSatはビットコインの拡張ソリューションです。私たちはビットコインの拡張ソリューションが多様であるべきだと考えていますので、exSatはL2またはサイドチェーンのソリューションに限定されません。私たちはBTCに対して3つの主要なシーンを設計しました。1つ目はBTCの原チェーン資産の発行、2つ目はBTC自体の支払いとアプリケーション、3つ目はBTCがどのように安全にBitcoinVMまたはEVMエコシステムに入るかです。現在、コンセンサスを得る必要がある段階にあり、私たちが最初に行ったことはビットコインの原データをexSatに同期させ、データ上のコンセンサスを形成することです。データ、資産、ユーザーはブロックチェーンの3つの重要な要素であり、データを掌握すれば資産の流動性を掌握したことになります。その後、資産を操作することができます。しかし、ビットコインネットワークにはイーサリアムのアカウントシステム技術がないため、実際にはビットコインをUTXOモデルに基づいてアカウントモデルシステムを開発させたいと考えています。UTXOモデルに基づいて、BTCチェーン上の資産のインデックスを構築し、BTCの安全な流動性とBTC資産の発行を結びつけ、最終的にBTC資産の本当の去中心化管理を実現することがexSatが本当にやりたい3つのことです。

では、ユーザーがどのようにexSatネットワークに参加するかというと、ここには2つの側面があります。まず、一般ユーザーと機関は共通のコンセンサス層に参加するためにステーキングを利用できます。パートナーが多くのノードを構築しているので、一般ユーザーもそのノードを通じて参加できます。また、一般ユーザーは来週発行されるクロスチェーンブリッジの提案を通じて、我々のエコシステムにクロスチェーンの方法で参加することができます。ユーザーはまずステーキングに参加し、その後、全く新しい資産発行プロトコルも発表する予定です。これは私たちの短期的な計画です。

司会者：BTCが価値保存からエコシステムの発展にシフトすることは必然ですか？あなたはBTCエコシステムの次の爆発点がどこに現れる可能性があると考えていますか？

サニー：私たちは通常、ビットコインの保有者を2つのタイプに分類できます。一つは比較的遅くに参入したホルダーで、彼らのビットコインに対する信仰は純粋に価値の高低に基づいています。これらの人々は、確かにビットコインをチェーン上に移してヘッジや安定した収益を得ることを望んでいます。または、他のエコシステムに戻ってDeFi活動に参加することが望まれ、発展エコシステムの部分に偏っているかもしれません。もう一方はビットコインの古いOGで、彼らはビットコインを伝統的な市場の人々が金を保有するように、価値の保存として持っています。彼らはビットコインエコシステムに対してあまり興味がないかもしれませんが、むしろ保有することを好むでしょう。私たちはこの2つの異なるグループにサービスを提供するために異なる戦略を持っています。

ビットコインの市場データによれば、ビットコインエコシステムの爆発点はおそらくいくつかの軽量資産に現れるでしょう。ビットコインの基盤プロトコルの発展サイクルは少し長くなる可能性があり、老白が言及したように、3年から5年、あるいは10年かかってビットコインエコシステムの基盤合意を築く必要があるかもしれません。

しかし、少し小型の爆発点から考えると、比較的軽量の資産から始まると思います。最近、ルーンエコシステムにいくつかの炒作の兆しが見られます。ルーン自体は多くのリソースを配置でき、完全な文を記述することもでき、ラベルをルーンに置くこともできます。現在、私たちはルーンにかなりのエネルギーを投入しています。また、ビットコインエコシステムとTelegramの統合も良い爆発点となる可能性があります。

赵主任：最近、市場の流動性が不足しており、業界全体で流動性資産は3種類、BTC、ETH、USDTだと広く認識されています。したがって、全体の市場の成長は実際にはUSDTの増発から来ています。合規国家で直接ドル法定通貨を入金することを除き、大部分はUSDTを通じて暗号市場に入っています。しかし、現在USDT自体の発行量は1200億ドル程度に達しており、したがって現在の安定コインの増発ペースは比較的遅く、2021年に体験したような1週間で10億USDTを発行する状態とは異なります。

前回のサイクルが始まった時、皆がさまざまなチェーン上でアプリケーションを作るとき、実際にはビットコインとイーサリアムでの価格設定の状態に戻りました。皆はビットコインエコシステム内のさまざまなインスクリプション、ルーン、NFTが基本的にビットコインを価格設定していることに気づきました。皆がソラナのミームに突入するとき、再びソラナの価格設定の状態に戻ります。各エコシステムはより相対的に閉じた環境になり、以前のように皆がUSDTを使ってすべての資産を価格設定することはなくなります。このような状況では、そのアプリケーション性自体が現れます。もはや純粋な価値保存のようではありません。ビットコインのエコシステムを発展させるということは、ビットコインにより多くの価格設定シーンを作ることを意味します。なぜなら、一度他の資産の価格設定を始めると、その流通が増え、皆がビットコインを使って他のものを購入し始めると、ビットコイン自体のアプリケーションの可能性が増すからです。ビットコインの価格設定権を強化したいなら、全体の市場エコシステムにそのアプリケーションシーンを構築する必要があります。BTC L2なども含めて。

みんなが気づくことは、最初にUSDTを保有する意欲が2021年に比べて徐々に低下しているということです。今、人々はBTC、SOL、ETHなどの他の価格設定通貨をもっと保有することを望んでいます。イーサリアムとソラナのエコシステムは現在すでに非常に成熟していますが、ビットコインも同様に異なるエコシステムを構築し続け、自らの価格設定シーンを増やす必要があります。BTCは価格設定資産および利息資産として、比較的大きな方向性を持っています。

老白：ビットコインのエコシステムを発展させることは必須です。私は2019年に大きなブロック技術路線を支持しました。論理は非常にシンプルです。5回または10回の半減が過ぎた後、チェーン上に十分な取引が存在しなければ、ビットコインの安全モデルは脅威にさらされるでしょう。ビットコインは最終的には発行増加以外に選択肢がなくなります。したがって、その時点で私たちは大きなブロックがチェーン上でより多くの取引を刺激できると考えました。後にBRC-20が流行した後、多くの人がビットコインには救いがあると考えました。なぜなら、これらのインスクリプション取引が十分なブロック取引手数料をもたらし、一時期は取引手数料がブロック報酬を超えたからです。しかし、その後、これは約5ヶ月間しか流行しないことが判明しました。

VCの観点からは、私たちはすでに4つの異なるルートを目の当たりにしています。どのルートが本当にビットコインエコシステムの核心ルートであるかは、現在完全には確定できません。第一のルートは、先ほど言及したように、ビットコインメインネット上でインスクリプションやルーンなどの資産を発行するエコロジーのルートです。第二のルートは、最近非常に人気のあるBTCFiで、ビットコインをデジタルゴールドとして強化し、デジタルゴールドを各公チェーンに接続してDeFiに参加させるもので、wBTCの去中心化に似ています。第三のルートは、EVMまたはZKVMまたは他のさまざまなVMバージョンに偏った拡張ルートで、皆がすでに親しんでいる言語と技術スタックを使用してビットコインをこれらの戦略に導入し、エコシステムの再開発を行います。最後のルートは最も原始的で最も難しいルートですが、最近いくつかの良い勢いを見ています。すべてがUTXOに基づく原始的なルートであり、たとえばUniSatが先月行ったFractal Bitcoinは、ビットコインのミラーリングポイントに相当し、ブロック時間と難易度を変更し、多くの柔軟性設定を追加しました。また、最近多くのプロジェクトがライトニングネットワークを深耕しているのを見ています。以前はライトニングネットワークが広がらなかったのは、まず第一にノードを設定することが一般ユーザーには複雑すぎたからです。第二に、安定コインがなく、ビットコインで支払うのは非常に奇妙なことでした。第三に、ライトニングネットワークのノード数が不足していて、もっと多くの人々がノードの構築に参加する必要がありました。したがって、私たちは現在、さまざまなチームがこの作業を行っているのを見ています。中にはライトニングネットワークのインセンティブレイヤーを構築し始めたものもあり、さらには家庭でルーターのようなデバイスを設置して、ライトニングネットワークノードを構築するように促すプロジェクトもあります。そして、ライトニングネットワーク全体のノード構築を完全に抽象化し、ユーザーがほぼワンクリックでノードをデプロイできるプロジェクトもあります。

ライトニングネットワークが直面している技術的な課題やエコロジーの課題には、解決の兆しがあります。もし本当に解決すれば、ライトニングネットワークのTPSは理論的に無限です。なぜなら、それはチャネル技術だからです。したがって、ライトニングネットワークは私自身が現在非常に注目しているラインの一つです。当然、このラインは非常に技術的な難易度が高く、3〜5年の時間を要する可能性があります。

チェン・ジエン：全体の暗号圏の58％の資産がビットコインに集中しており、すべての起業家とVCがこの巨大な資産の一部を引き出し、その流動性を解放する方法を考えています。これは、全体の暗号圏の流動性の増加と活性化に大いに寄与します。

この論理は非常に直接的で、かつ魅力的に聞こえます。ビットコインエコシステムまたはBTCFiは、確実に高みを目指し続ける必要があります。現在のビットコインエコシステムの最適な方向性は、保有者がロックまたは管理せずに自身の流動性を安全に解放できる方法を模索することです。実際、みんなはビットコインを消費することをあまり好んでいないと思います。これは非常に重要な理由です。ビットコイン保有者は、より堅実な方法で自分のビットコインの流動性を解放したいと考えています。ビットコインでゲームやソーシャルを行う場合、そのようなトラックが現在のビットコインの状況に基づいてどのように構築されるかは想像できません。これはもはや純粋な技術的問題を超えています。

ビットコインの保有者が十分に安全な状況で、イーサリアムPOSのような安定したステーキング収益を得ることができるなら、彼らは非常に喜んで参加します。ステーキング収益の他にも、彼らは安全な状況で、イーサリアムの再ステーキングの論理を通じて二重の流動性を解放することを非常に望んでいます。ビットコインでゲームをしたり、ソーシャルを楽しんだりするこの論理は、先ほど言った2つのフィットするクローズドループには乗りにくいです。

しかし、ビットコインで安定コインやBTCFi関連のアプリケーションを行う場合、少なくとも論理的な推論からは導き出すことができると思います。もちろん、私はビットコイン上でのソーシャルやゲームを否定するわけではありません。もしそれが利益を上げる視点であれば問題ありませんが、論理の支えを構築するのは非常に難しいです。

ジョシュア：数日前に私たちはある問題について議論しました。もしSpaceXがあなたを火星に連れて行くとしたら、火星で使える資産は何ですか？資産の種類から見ると、まず地球上の生産資材、例えば土地などは持って行くことができません。金はどのくらい持っていけるのでしょうか？火星にはもっと金があるのかも確定できません。したがって、本質的にはデジタル資産が最も適しています。次の星辰大海時代に最も適した資産はデジタル資産です。長期的に見ると、私たちは常にビットコインが単なる価値保存ではなく、使用シーンと必需品があると考えています。また、ビットコイン自体の特性から見ると、皆はそれをデジタルゴールドと定義していますが、ビットコインはデジタルゴールドとは少し異なる点があります。まず、金とビットコインは長期間保存可能ですが、ビットコインはデータであり、データが存在する限り資産も常に存在します。第二に、金は過去に通貨としての流通性に地域制限がありましたが、ビットコインはチェーン上で決済する際に十分な流動性があり、非常に簡単に決済できます。したがって、ビットコインは当時の金の流通シーンをはるかに超えた使用が可能です。もし私たちがドルの定義を超えたエコシステムを考えるなら、ビットコインは実際の通貨として存在する可能性があります。

BTCエコシステムには常に2種類のユーザーがいます。一つのユーザーはBTCを資産と見なしており、したがってすべてのシーンは資産の価値保存と増加を中心に展開されています。なぜなら、BTCのマイニングはすでに94％完了しており、6％が未発掘だからです。これは過去に発行されたNFT資産と非常に似ており、爆発的成長の段階があり、その後に在庫市場を維持することになります。在庫市場のすべてのユーザーの唯一の要求は価値の保存と増加です。したがって、預金類の製品や固定収入類の製品が多数登場します。そして、もう一方のユーザーはBTCを消費品と見なしています。若者の視点から見ると、BTCとETH、さらには多くのミームは彼にとっては違いがなく、ただ消費品として扱われています。私はBTCを使ってより高い収益を得るインスクリプションや他のものに交換することができるので、それは消費品に変わります。BTCを使って消費する際には、消費論理が生じます。

消費論理の観点から見ると、ビットコインはソーシャルを発展させる可能性があります。私はそれをピンドゥオドゥオやタオバオのように見ています。私はビットコインを使ってタオバオのある資産や新しいサービスと交換します。この時点で、実際にはさまざまな要求が生まれます。したがって、ビットコインエコシステム自体はゲームや検索のシーンを生み出す可能性があります。

BTCは流動性の爆発に完全に依存しており、それ自体が無利子資産です。他の多くの資産とは異なり、これは完全なゼロ金利の資産であるため、価格の変動は金とは異なり非常に大きいです。流動性に完全に依存しています。そして、現在のビットコインのステーキングは本質的に、BTCの流動性を他の公チェーンに注入し、他の公チェーンエコシステムの流動性を略奪することです。公チェーンエコシステムのすべてのトークンはBTCの流動性によって吸収され、最終的にビットコイン保有者はこの部分の流動性をBTCに還元します。

私たちは、ビットコインのステーキングに関して、チェーン上での資産発行が常に議論されていることに加え、BTCがRWA資産と大きく関連している可能性があると考えています。なぜなら、現実の資産に安定した収益があるとき、つまり固定収入商品論理に従うとき、実際に安定した収益のあるRWA商品に接触することができ、これがBTCに長期的な資産価値の増加をもたらす可能性があるからです。まず、BTC自体の価値の増加を排除する必要があります。これにより、追加の安定した利息を得ることができ、その利息は流動性の爆発に依存しません。

BTC消費ユーザーは、本質的に流動性と情報差でお金を稼ぎたいと考えています。そのモデルは現在私たちが見ているTikTokに非常に似ています。情報の流動性が速いほど、流動性が良く、資産の価格も良好になります。しかし、現在のインスクリプションとルーン資産は、本質的に流動性の爆発を得ていません。なぜなら、彼らは中心化取引所のサポートを受けていないからです。ビットコインのネイティブ資産が爆発するためには、中心化取引所の流動性のサポートを受ける必要があります。

司会者：ビットコインはDeFiの次の大プラットフォームになる可能性がありますか？現在の発展を制限している条件は何ですか？

サニー：現在、このことを実現するための技術的条件はまだ整っていません。ビットコインネットワークはスマートコントラクトをサポートしておらず、ブロックサイズにも制限があります。複雑なプログラミングを行うことは本質的に不可能です。もちろん、最大の制約はビットコインネットワークの最大の安全保障でもあります。ビットコインをプラットフォームとして利用しようとするプロジェクトは、合意形成において容易に挑戦を受ける可能性があります。なぜなら、ビットコインの保有者やマイニングプールは同意しないかもしれないからです。これがビットコインネットワークの発展を制限する重要な要因だと思います。実際、さまざまなチェーン上にますます多くのBTCFiアプリケーションが登場しており、そのプレイスタイルは、以前のイーサリアムのPOSが導入された後の再ステーキングに似てきています。そして、担保としてレバレッジをかけることができるようになりました。今日、報告によると、実際にDeFi活動に投入されているのはわずか2％のBTCであり、もちろん、98％のBTC資産はまだ投入されていません。これは本質的に、その発展方向が非常に高い潜在能力と上限を持っていることを示しています。ビットコインのこのチェーン自体ができることはあまり多くないため、マーリンはユーザーのニーズを満たすためのアプリケーションレイヤーを構築しました。

ジョシュア：ビットコインは資産として、現在すでに公チェーンエコシステムに広く存在し、DeFi活動に参加しています。プロトコルに参加しているのはわずか2％の資産であり、実際には98％のBTC資産がまだ観望しているか、ウォレットにロックされている状態ですので、その発展の可能性は非常に大きいです。この98％の資産が制限されている主な理由は、保有者がエコシステムに参加するのに十分安全だと感じる方法がないからです。現在見られているさまざまなバージョンのBTCの基盤は、中心化または相対的に中心化された方法で管理されている可能性があり、ユーザーは中心化機関を信じています。中心化機関には利点もあります。たとえば、米国では現在のコンプライアンスに基づく発展方法があり、これにより人々はこれらの管理機関に安心して資産を預けています。しかし、いわゆる中心化は多くの複雑なコンプライアンス要件を満たす必要があるため、本当に匿名なBTC保有者がこれらのプロジェクトに参加することを大きく制限しています。したがって、資産管理の観点から言えば、ユーザーが自分が信じる中心化機関を通じてプロジェクトに参加する方法と、BTC保有者がDeFiに参加できる去中心化の方法の2つの方法が存在する必要があります。

exSatの設計の最初から、UTXOデータの同期時に、今後6ヶ月以内に去中心化管理プラットフォームを構築する構想を考えていました。BTCエコシステムをより去中心化の方法で構築し、BTCの原チェーンをより広範な公チェーンの道へ導く手助けをすることを目指しています。中心化機関が大量の制約を持っている状況で、どのようにBTCを本当に安全に移動させ、追跡できない匿名性を持たせるかがこの問題の答えが出た時に、初めてBTCFiの扉が開かれるでしょう。

司会者：BTCエコシステムのプレイヤーと他のチェーンのプレイヤーには差異がありますか？彼らのチェーン上のアプリケーションおよびインタラクションのニーズは、どの方向に偏るのでしょうか？

チェン・ジエン：ビットコインのプレイヤーの需要は2つに分けられます。第一の需要は保有することによる利息収入です。もう一つは、安全で流動性をロックする必要がない状況で、ビットコイン資産の第二層流動性を解放することです。安全な状況でビットコインをステーキングし、一定割合の安定コインに交換することです。さらに、ビットコインを消費品として扱い、Gasを消費してインスクリプションを作成し、コミュニティやゲームが徐々に進化する可能性も否定しません。

赵主任：最近、皆さんが気づくトレンドは、より多くの機関や大きなプレイヤーが積極的または消極的にビットコインエコシステムの構築に参加していることです。まず第一に、ビットコインの市場占有率が常に増加しているからです。第二に、それは基盤産業の指数型製品として、皆の最初の選択はBTCまたはBTC ETFであり、BTC ETFは多くの新しい資金をもたらしました。すべてのリスク資産は限界価格設定メカニズムに基づいて価格設定されており、つまり最後の取引価格に基づいて価格が決まります。市場はBTC ETFの通過によって非常に大きな変化をもたらし、BTCの価格が5万から6万の時に非常に多くの流動性が流入しました。

また、BTC ETFがもたらした流動性がビットコインの価格を比較的安定させ、非常に大きな価格バブルが存在しないことを実現しています。ミームトークンとは異なり、ミームの価格バブルは非常に大きいです。たとえば、最近人気のGOATの時価総額はすでに6億ドルです。しかし、大規模な現金化が発生した場合、皆は6億の時価総額からどれだけ現金化できると思うでしょうか？皆は、100万ドルの流動性があれば、約3000万ドルのミームの時価総額を支えることができることを見ています。実際、皆は100万ドルしか投資していないのに、3000万ドルの資産が価格設定されているのです。

しかし、現在のビットコインの価格バブルは比較的小さく、多くのアドレスが鍵の喪失により永久に休眠状態になっているため、信仰の強い保有者の中には売却行為を行わない人もいます。したがって、現在のビットコインの市場価値は徐々に増加しており、全体的な市場の保有コストは継続的に高まっています。これらの動かない資金をより流動的にし、ビットコインのネットワーク効果を二次的に拡大する方法は、多くの起業家が考えている問題です。

老白：私たちはビットコインの保有者を3つのカテゴリーに分けています。第一のグループは動かさずに保有している古いOGです。一般的に、彼らは早くからこの業界に入っており、一部の人はDeFiのブルマーケットを逃してしまいましたが、彼らはこのことに関心を持っていません。十分に安全な生息ツールがあったとしても、これらのOGは5％または10％のAPIのために彼らのビットコインを移動させることはありません。つまり、彼らはお金に困っていないので、これらの数ポイントの利回りを気にしないでしょう。

第二のグループは、昨年のインスクリプションとルーンのプレイヤーであり、このグループは実際には現在SolanaでPump.Funミームを発射しているプレイヤーに似ています。これらの人々はビットコインを信仰として扱わず、手元のビットコインもあまり多くは持っていません。一般的に言って、彼らはビットコインをインスクリプションやルーンの原資金またはツールに過ぎないと考えています。

第三のグループは、私を含む通常の投資家のプレイヤーです。多くのプレイヤーは、以前は山寨コインを購入するのが好きでした。主流の中ではイーサリアムを保有することも好きでしたが、皆はビットコインをあまり好んでいませんでした。ビットコインの市場価値は高すぎて、上昇が遅いと感じていました。このサイクルを経て、ミーム以外に、基本的にビットコインを上回るセクターはほとんど存在しないことに気づきました。したがって、皆は再びビットコインを保有することを余儀なくされました。このグループのプレイヤーは、ビットコインを価値の対象および自身の投資ポートフォリオとして扱い、ビットコインを用いて何かをすることに特にこだわらないでしょう。