Autore: Asher, Odaily Planet Daily
Ieri (23 dicembre), come creatore del framework Eliza e fondatore dell'ai16z DAO, Shaw ha partecipato a un incontro con i fan a Shanghai, dove ha rilasciato un'intervista a Odaily Planet Daily, condividendo aggiornamenti su ai16z, degenai e il progetto ELIZA in collaborazione profonda, oltre all'impatto del settore AI nel 2025 su Web3.
Di seguito, la trascrizione dell'intervista
Odaily Planet Daily: In questo periodo sei molto popolare nel settore Web3, questo ha portato a una certa pressione, giusto? Puoi condividere la tua esperienza personale e perché hai scelto di uscire dall'anonimato e metterti sotto i riflettori nella seconda metà di quest'anno?
Shaw：
Non ho mai cercato di mettermi sotto i riflettori, e non mi aspettavo che accadesse qualcosa del genere. È una sensazione molto strana, perché prima ero solo un programmatore, nessuno sapeva chi fossi. All'epoca ero persino anonimo, ma gradualmente ho sentito che mi stavo allontanando dalla folla, quindi ho voluto provare a tornare a essere me stesso, mostrandomi autentico online. Poi ho pubblicato il framework Eliza, che ha avuto un successo inaspettato, cambiando completamente la mia vita. Non mi aspettavo affatto che tutto ciò accadesse. In realtà, non avevo nemmeno realizzato che nel campo degli sviluppatori ci fosse qualcosa come i «riflettori».
Ci sono certamente pressioni provenienti dall'esterno. Mi è piaciuto molto promuovere alcuni altri progetti, semplicemente perché li trovavo fantastici e volevo condividere ciò in cui credevo. Tuttavia, quando il DAO è diventato molto grande, tutti hanno cominciato a preoccuparsi delle questioni relative ai token, e questo mi ha fatto sentire una grande pressione interna, non potendo più parlare liberamente dei progetti che mi piacevano.
Odaily Planet Daily: Qual è la particolarità del framework Eliza, ora uno dei progetti più seguiti su GitHub?
Shaw：
Ritengo ci siano principalmente tre motivi. Primo, prontezza all'uso. Attualmente ci sono molti strumenti legati agli agenti AI e ai modelli di linguaggio di grandi dimensioni (LLM), anche se sono ottimi kit di strumenti, è necessario costruire l'intero agente. Il framework Eliza che abbiamo costruito può essere avviato e funzionare immediatamente, include tutto ciò di cui potresti avere bisogno. Inoltre, offre molti plugin, come il plugin Solana, il plugin EVM, già integrati.
Secondo, il cuore degli agenti AI è attorno al web. Ho notato che molte persone limitano l'AI alla ricerca in Python e allo sviluppo di modelli, ma credo che gli agenti siano più importanti per collegare tutti questi modelli alla gente attraverso Internet. Pertanto, lo abbiamo costruito usando TypeScript, e Web3 è particolarmente adatto per l'ecosistema JavaScript e TypeScript, il che consente a molti sviluppatori di iniziare a usarlo facilmente.
In terzo luogo, ci concentriamo sul ciclo sociale. Abbiamo costruito con attenzione connettori per piattaforme sociali come X, Discord e Telegram, in modo che gli sviluppatori possano eseguire immediatamente i nostri strumenti, permettendo ai loro bot di essere online su X senza bisogno di codifica. Poi possono aggiungere le proprie funzionalità, come l'integrazione della catena EVM, per aggiungere un portafoglio ai loro agenti, con quasi nessuna modifica al codice. Oppure, se hai il tuo software e API, puoi anche chiamarli tramite l'agente. Iniziare dai social media è fondamentale, mentre gli agenti sui social media possono auto-promuoversi, facendo conoscere la loro esistenza a più persone, e diffondendosi rapidamente. Credo che sia proprio per questo che ha successo: gli agenti possono facilmente andare online su X, e poi tutti vogliono averne uno, e possono rapidamente ottenerlo e usarlo.
Odaily Planet Daily: La scorsa settimana, ai16z non solo ha lanciato la sezione alpha su Binance, ma ha anche avviato il trading di contratti su OKX, ci sono piani per collaborazioni più profonde con exchange mainstream?
Shaw：
Certo che sì, nel nostro team ci sono altre persone che si occupano specificamente di queste questioni, e penso che dopo le festività di Capodanno potremmo vedere più token quotati e progressi correlati, anche se non posso promettere tempi specifici. Credo che la quotazione su Binance e Coinbase sia una tendenza inevitabile, ma mi concentro di più sui contenuti legati agli agenti AI, quindi non posso fare alcuna garanzia e non fornisco consigli sugli investimenti.
Odaily Planet Daily: Qual è la differenza tra ai16z e le precedenti organizzazioni Dao nel settore Web3?
Shaw：
Ritengo che il problema principale delle precedenti organizzazioni Dao sia: la decentralizzazione del DAO è stata effettivamente realizzata, ma la parte di autogestione non è ancora a posto. Non è una vera «autogestione», richiede ancora molte risorse umane per comunicare e coordinare. Questo ha portato a molti problemi, come il fatto che una piccola parte di persone detiene tutto il potere. Di solito sono alcune «balene» a controllare tutti i diritti di voto; per i nuovi arrivati, è difficile entrare e contribuire al DAO.
Questo comportamento miope espone chiaramente molti problemi di coordinamento del DAO. E riteniamo che sia proprio qui che la nostra tecnologia può risolvere, consentendo a più persone di partecipare attivamente e ricevere ricompense per i loro contributi. Stiamo esplorando un meccanismo di «distribuzione di fondi retroattiva continua». L'idea è che se contribuisci al codice sorgente, assisti nei gruppi di lavoro su Discord, o fornisci aiuto in qualsiasi modo significativo, questi collaboratori saranno ricompensati. E questo è diverso dai tradizionali airdrop, è più un modo per premiare continuamente i collaboratori. Abbiamo in programma di implementare questo meccanismo di ricompensa ogni mese. Attualmente, stiamo lavorando per sviluppare le funzionalità necessarie.
Odaily Planet Daily: Quindi, pensi che ai16z Dao avrà un proprio modello di business in futuro? Quale sarebbe?
Shaw：
Sì, il nostro modello di business si basa sull'accumulo di valore dei token. Allo stesso tempo, stiamo anche effettuando alcuni investimenti, principalmente in progetti che riteniamo di grande valore, come piattaforme di lancio di token, piattaforme DeFi e progetti all'interno di ecosistemi che utilizzano agenti AI.
Non siamo una startup tradizionale, senza il supporto di VC, ma abbiamo un fondo relativamente grande, donato da una balena. Stiamo utilizzando questi fondi per investire in progetti che riteniamo importanti e ottenere ritorni. Stiamo anche sviluppando la nostra piattaforma di lancio di token e attualmente stiamo collaborando con i team in cui abbiamo investito, un po' come il concetto del fondo Baidu, e stiamo anche collaborando più approfonditamente con il fondo Baidu e altri progetti.
Odaily Planet Daily: Lo scorso fine settimana, l'account ufficiale di ai16z ha menzionato l'integrazione del modello economico dei token ecologici, si tratta di aumentare il valore dei token attraverso staking, burning e simili?
Shaw：
Ritengo che bruciare token non sia in certa misura una strategia efficace. Almeno secondo la mia esperienza, la distruzione di token a volte dà l'impressione di «vendita», e questo approccio sembra non aiutare realmente il valore a lungo termine dei token. Infatti, se bruciassi i token, potrei provocare il malcontento di alcune persone, poiché sentirebbero che ciò diminuisce le loro incentivazioni. Tuttavia, credo che lo staking sia estremamente importante. Qualsiasi meccanismo che possa bloccare i token sarà molto popolare. Attualmente, ci concentriamo realmente su come i nostri token affrontano enormi problemi di liquidità dopo la quotazione. Ad esempio, abbiamo un token con una capitalizzazione di mercato di 1 miliardo di dollari, ma solo 4 milioni di dollari di liquidità, il che è chiaramente insufficiente.
Odaily Planet Daily: Riguardo degenai, hai menzionato su X che il suo agente AI sarà lanciato presto, puoi rivelare che tipo di agente AI sarà? Qual è il suo vantaggio competitivo?
Shaw：
Sì, degenai sta per debuttare, è il nostro primo personaggio e sarà lanciato con un portafoglio integrato. degenai può ottenere segnali di trading dai social media, seguiremo alcuni KOL e verificheremo se realmente condividono raccomandazioni di qualità. Se seguiamo i suggerimenti di questi KOL, possiamo ottenere profitti? O in realtà stanno «tagliando le erbe»? Il cuore di degenai è costruire un sistema di punteggio di fiducia, prendendo decisioni di trading basate su questi dati. L'obiettivo finale nello sviluppare degenai è far sì che questi strumenti non solo servano a noi, ma possano essere replicati dagli utenti e portati nelle loro comunità per l'uso. Ad esempio, gli utenti possono fare trading tramite questo agente senza dover eseguire operazioni di trading complesse manualmente su Phantom o DEX Screener.
Allo stesso tempo, stiamo attualmente sviluppando un altro personaggio, i due personaggi utilizzano la stessa tecnologia, ma con funzionalità leggermente diverse. Anche se abbiamo già rivelato alcune informazioni, siamo in fase di test e abbiamo aperto solo un gruppo di chat Alpha molto ristretto, dove gli utenti invitati possono condividere informazioni di trading.
Odaily Planet Daily: Riguardo al progetto ELIZA, con cui collaboriamo strettamente, avresti potuto lanciarlo tu stesso, ma l'hai affidato al team AVA, pensi che siano più professionali e porteranno avanti ELIZA meglio di te? In futuro, in quali aspetti aiuteranno il progetto?
Shaw：
Il team AVA mi ha mostrato una versione iniziale del progetto. All'epoca lo trovai davvero interessante e desideravo lavorare insieme per garantire che il progetto raggiungesse standard di alta qualità. Inoltre, nel loro team ci sono degli sviluppatori eccellenti. La loro visione è costruire una piattaforma che non solo fornisca funzionalità decentralizzate, ma che superi di gran lunga l'esperienza e le funzionalità dell'attuale progetto Eliza. Vogliono ridefinire la posizione e gli scenari applicativi del token Eliza, non solo come un token o un progetto AI, ma come una piattaforma integrata che comprende vari strumenti, servizi ed ecosistemi. Il supporto per ELIZA include:
Supporto tecnico: continueremo a fornire supporto tecnico, come revisione del codice, ottimizzazione e assistenza per realizzare le funzionalità chiave del progetto;
Integrazione delle risorse: utilizzeremo il nostro ecosistema e le nostre risorse per collaborare più approfonditamente con loro, inclusa la condivisione di canali di mercato e reti industriali;
Promozione della comunità: abbiamo in programma di utilizzare le nostre risorse comunitarie per aiutarli ad espandere la loro base utenti e garantire che gli attuali utenti di token Eliza possano migrare senza problemi alla nuova piattaforma o accettare nuove funzionalità;
Supporto finanziario: se necessario, valuteremo se supportare lo sviluppo a lungo termine del progetto attraverso investimenti diretti o partecipando all'economia dei token.
Siamo molto ottimisti riguardo al loro potenziale e riteniamo che questo progetto soddisfi la domanda di mercato e le aspettative degli utenti. Hanno la capacità di guidare lo sviluppo di Eliza in modo più libero e creativo, mentre il nostro supporto è per garantire che il progetto parta in modo solido, allineato con la nostra missione globale, rispettando al contempo la loro indipendenza.
Odaily Planet Daily: Sia nel settore Web2 che in quello Web3, nel 2025 ci si aspetta molto dal settore AI, pensi che il settore AI nel 2025 avrà prestazioni superiori a quelle del GameFi Summer e del DeFi Summer di quell'anno?
Shaw：
Penso che sia possibile. Alla fine, dipenderà dalle performance dell'economia globale; se asset mainstream come Bitcoin continuano a performare bene, il mercato potrebbe continuare a salire. Inoltre, sono fermamente convinto che l'AI cambierà radicalmente il modo in cui funziona Internet, attualmente gli agenti AI sono appena all'inizio. Ad esempio, parlando della piattaforma X, la maggior parte delle informazioni che vedo ora sembrano essere contenuti legati all'AI, questo cambiamento è davvero pazzesco.
Odaily Planet Daily: Ultima domanda, hai qualche consiglio per i nuovi utenti che si avvicinano al settore Web3 AI?
Shaw：
Fai le tue ricerche (Do your own research). Ho visto molte persone perdere denaro semplicemente perché non hanno letto o compreso nulla. Seguono ciecamente le tendenze e iniziano a lamentarsi solo quando perdono denaro. Per comportamenti come PVP, poiché le tendenze cambiano molto rapidamente, pochi minuti possono decidere se guadagni 1 volta, 10 volte o perdi tutto. Questo ambiente in rapida evoluzione porta a una sorta di fenomeno di seguire ciecamente. Tuttavia, coloro che realmente fanno molte ricerche, andranno a capire tutti i progetti, chiarendo le differenze tra un progetto e l'altro. Se riesci a dedicare molto tempo a porre queste domande e trovare risposte, le possibilità di fare investimenti corretti aumenteranno notevolmente.
Inoltre, credo che il modo di guadagnare non sia solo acquistare un progetto, ma anche fare mining di liquidità. Acquistare token di alta qualità e poi metterli in pool di liquidità. Anche se potresti non ottenere un rendimento dieci volte maggiore perché hai perso un'opportunità iniziale, otterrai rendimenti stabili a lungo termine, che è la cosa più importante.