Kevin O 'Leary, ketua O'Leary Ventures dan "Mr. Wonderful" di "Shark Tank," berbicara dengan Jennifer Sanasie dari CoinDesk. Berikut ini adalah transkrip wawancara mereka yang telah diedit sedikit.
Jennifer Sanasie: Baiklah, saya harus membicarakan latar belakang itu. Itu terlihat sangat indah. Apa? Di mana? Apakah Anda sedang duduk di tepi kolam renang sekarang?
Kevin O'Leary: Tepat di belakang saya, itu adalah Hamptons. Saya pikir itu akan merayakan momen musim panas. Ini adalah musim panas yang luar biasa yang kita alami, khususnya dengan kebijakan kripto, jadi mengapa tidak menikmatinya?
JS: Tepat sekali. Aku sepenuhnya bersamamu. Sejujurnya, sepertinya Anda mengalami musim panas yang sangat menyenangkan. Saya melihat Anda di panggung di Twitter dengan band Jeff Tuohy di X hanya menjalani hidup, Kevin.
KO: Ya, saya melakukan itu setiap tahun dengan band Jeff, tetap semangat. Dia menjadi lebih baik dan lebih baik. Dan tentu saja kami merayakannya. Saya makan siang setiap tanggal 5 Juli dengan Jamie, yang memulai Ring, kesepakatan Shark Tank yang sangat terkenal yang berhasil lolos. Dia menjualnya ke Amazon seharga $1,2 miliar. Kami menjadi teman yang sangat dekat. Kami mengumpulkan keluarga kami dan kemudian kami pergi ke Cisco Brewery dan kemudian saya tampil di atas panggung. Ini saat yang tepat. Ini hanya perayaan tanggal 4.
JS: Saya sangat senang Anda mengungkit Ring karena saya bertanya tentang beberapa investasi terbaik dan terburuk Anda. Apakah Anda berinvestasi di Ring?
KO: Tidak, saya adalah satu-satunya hiu yang memberinya tawaran. Saya pikir akan ada banyak pengenceran dan putaran akibat yang berulang-ulang. Saya menawarinya utang sebesar $600.000 dengan waran 2,5% – waran non-dilutif. Dia tidak menerima tawaran itu. Saya mengerti alasannya, tapi setidaknya dia mendapatkannya. Itu akan menjadi hasil terbesar dalam sejarah Shark Tank, tapi Anda tidak bisa memenangkan semuanya.
JS: Itu akan menjadi hal yang bagus. Jika Anda memikirkan kembali, tidak hanya sejarah Shark Tank, tetapi juga karier Anda, investasi terburuk apa yang pernah Anda lakukan?
KO: Ya, saya telah melakukan banyak investasi buruk, namun saya menjadi lebih baik berdasarkan pengalaman dan saya telah mempelajari sesuatu yang menarik. Saya kira saya akan menyebutnya intuisi seiring berjalannya waktu. Ketika Anda menulis cek dan melakukan investasi dan rasanya tidak enak di perut Anda, itu karena tidak enak dan akan menjadi nol dan memang demikian. Dan saya telah melakukan hal itu pada diri saya sendiri beberapa kali, namun sekarang saya mendengarkan isi hati saya mengenai hal ini, yang menurut saya hanyalah pengalaman bertahun-tahun. Dan jika rasanya tidak benar, saya tidak melakukannya. Dan itu, saya sangat beruntung, Anda tahu, saya tidak bisa melakukannya dengan benar sepanjang waktu, tapi saya melakukannya dengan cukup benar sehingga ini merupakan perjalanan yang menarik. Dan pemenang Andalah yang menentukan kesuksesan Anda. Dan saya akan mengatakan satu hal tentang berinvestasi kepada semua orang, karena saya sudah melakukan hal ini sejak lama. Katakanlah saya melakukan 10 transaksi. Saya akan melakukannya, saya mungkin akan melakukan 17 kesepakatan. Mereka yang menurut saya akan menjadi pemenang, tidak pernah menjadi pemenang. Itu adalah hal yang menurut saya, "itu adalah sebuah pamflet," yang lima tahun kemudian saya mendapatkan 100X, 200X, 300X. Anda hanya tidak tahu, itulah sebabnya Anda memerlukan diversifikasi dalam strategi Anda. Anda perlu melakukan lebih dari satu hal, terutama jika Anda berbicara tentang modal ventura. Itulah yang sedang kita bicarakan di sini. Saya tidak hanya melakukan usaha, saya melakukan ekuitas swasta, saya melakukan hutang, saya melakukan hal-hal lain. Namun dalam portofolio ventura, ini berisiko tinggi dan Anda memerlukan diversifikasi.
JS: Menurut saya pelajaran yang baru saja Anda uraikan di sana juga berlaku untuk pasar kripto, risikonya sangat tinggi, banyak proyek yang diluncurkan setiap hari. Sangat sulit untuk memutuskan dan melakukan uji tuntas pada banyak proyek yang meluncurkan banyak koin dan token yang masuk ke pasar. Apakah menurut Anda saran tersebut dapat diterapkan pada orang-orang yang berinvestasi di kripto?
KO: Saya juga akan menambahkan likuiditas ke dalamnya karena ketika Anda mulai melakukan penskalaan, Anda bertanya pada diri sendiri, lihat, jika saya akan memasukkan jutaan dolar ke dalam aset kripto, dapatkah saya mengeluarkan jutaan dolar? Dan, hanya ada sedikit token yang cukup likuid untuk, katakanlah, investasi $20, $30, $40 juta, yang merupakan investasi yang Anda dapatkan saat mulai mengembangkan portofolio besar. Jadi bagi saya, posisi terbesar saya jelas ada di ETH dan bitcoin.
Dan saya tidak menyimpannya di ETF. Saya tidak pernah mengerti mengapa ada orang yang melakukan hal itu. Anda membayar biaya yang tidak perlu Anda bayarkan, namun saya membuktikan bahwa biaya tersebut dibuat seperti itu karena membuatnya lebih mudah diakses oleh investor individu. Jadi bagus sekali hal itu terjadi, tetapi saya tidak menggunakannya. Saya menggunakan pertukaran. Saya jauh lebih khawatir tentang pertukaran yang saya jalani. Apakah itu sesuai? Apakah itu cair? Bisakah saya mendapatkan transparansi mengenai harga? Seberapa amankah itu? Itu di domain apa?
Anda tahu, tentu saja, saya melakukan banyak pekerjaan di UEA. Jadi M2 penting bagi saya. Saya memiliki sebagian besar WunderFi di Kanada. Saya suka kepatuhan yang mereka dapatkan di sana sekitar 60 lebih token. Mereka yang terbesar di sana. Mereka memiliki 1,7 juta akun dan sekarang berekspansi ke Australia. Jadi saya sangat menyukai gagasan untuk dapat bekerja dengan aset saya di bursa dengan transparansi dan kepatuhan total yang terintegrasi ke dalam platform pelaporan keuangan saya.
JS: Kami baru saja membicarakan tentang Hamptons dan Anda di atas panggung bersama Jeff Toohey dan bandnya. Saya tidak yakin banyak orang yang benar-benar mendatangi Anda di acara seperti ini atau saat Anda berada di tempat umum, namun ketika mereka melakukannya, jika mereka melakukannya, nasihat seperti apa yang mereka minta dari Anda tentang masalah mereka? investasi?
KO: Saat ini semua orang tertarik dengan kripto. Memang benar. Kami telah beralih dari kelas aset yang dulunya bertentangan dengan regulator menjadi kelas aset yang sekarang diterima secara umum. Dan sebagai hasilnya, menurut saya mungkin tujuh dari 10 pertanyaan yang saya dapatkan adalah, apa yang harus saya lakukan dengan kripto, jika ada? Dan di mana itu cocok dengan kelas aset alternatif portofolio saya karena kami selalu memikirkannya, oke. Saya mungkin akan membeli emas, atau saya akan melakukan ekuitas swasta, atau saya akan membeli real estat, yang sedikit berbeda dari saham dan obligasi tradisional, yang jauh lebih likuid. Tapi crypto telah menemukan jalannya ke dalam jiwa investor rata-rata sekarang. Menurut saya, ini lebih dari separuh pertanyaan yang saya dapatkan dan kripto mana serta cara menyimpannya dan semua itu jelas merupakan bagian dari narasi.
JS: Saya tahu Anda bukan penggemar ETF. Saya rasa terakhir saya membacanya, saya melihat Anda memiliki 11% dari portofolio Anda yang diinvestasikan dalam kripto. Anda bisa memberi tahu saya jika ada perubahan, tapi apa yang Anda katakan kepada orang-orang itu?
KO: Itu sudah berubah. Kami baru saja melakukan mark to market minggu lalu. Kami berada di 18% sekarang. Kita mungkin akan segera melewati angka 20. Anda harus ingat, saya juga memiliki posisi di perusahaan seperti Circle. Saya orang besar dalam hal beliung dan sekop. Maksud saya, ingin memiliki, pikirkanlah hal ini, jika Anda bisa kembali ke masa lalu dan seseorang berkata kepada Anda, apakah Anda ingin memiliki saham Nasdaq?
di masa-masa awalnya atau Bursa Efek New York dan jadilah pemilik bursa tempat Anda agnostik. Anda tahu, tentu saja Anda akan menjawab ya, karena Anda agnostik terhadap harga aset yang diperdagangkan di sana. Anda mendapat bayaran setiap kali mereka berdagang. Jadi bagi saya, ketika saya mulai berpikir tentang sistem pembayaran digital di luar Tether, saya sangat ingin menjadi USDC. Di mana saya bisa mendapatkan leverage USDC selain memilikinya? Dan saya bisa mempertaruhkannya atau meminjamkannya, dan itu saya lakukan.
JS: Benar sekali. Itu akan menjadi jawaban ya.
KO: Saya ingin memiliki Circle, dari situlah USDC berasal. Jadi saya memiliki sepotong Circle. Jadi bagaimana cara saya menandai untuk memasarkan nilai Circle? Jelas sekali, IPO-nya sepertinya tertunda terus-menerus. Namun sekarang dengan adanya perubahan lingkungan, dan saya tidak mengetahui hal ini secara mendalam, saya hanya seorang pemegang saham, menurut saya peluang platform tersebut untuk menjadi platform publik lebih tinggi dibandingkan sebelumnya, katakanlah enam bulan yang lalu. Jadi saya sudah menahannya selama bertahun-tahun. Dan itu semacam itu
Ketika saya memikirkan M2, saya memiliki M2 melalui perusahaan bernama Phoenix yang berdagang di ADX. Bagi saya, M2 akan benar-benar mengeluarkan Binance suatu hari nanti, perlahan-lahan mengeluarkan asetnya karena sayangnya, CZ berada di penjara dan sekarang menjadi penjahat. Jadi banyak institusi yang tidak bisa menggunakan platform itu. Dia salah satu pemegang saham terbesar, jika bukan pemegang saham Binance.
Jelas sekali bahwa kurangnya transparansi saat ini tidak disukai oleh para regulator. Ada banyak hal yang berubah sejak terakhir kali kita berbicara. Semua koboi kripto telah tiada dan sekarang regulator memegang kendali penuh. Dan Anda harus memikirkannya dalam konteks lingkungan global untuk memiliki kelas aset ini.
JS: Penasaran apakah Anda melihat saham-saham yang berdekatan dengan kripto. Saya tahu Anda menyebut Circle. Kami memiliki Coinbase, MicroStrategy, saham penambangan bitcoin yang kini mulai melakukan diversifikasi ke AI. Apakah Anda melihatnya sebagai bagian dari portofolio Anda atau apakah Anda benar-benar fokus pada apa yang baru saja kita bicarakan? Dan tentu saja bitcoin dan eter.
KO: Itu pertanyaan yang sangat intuitif. Dan mari kita lihat apa yang berubah dalam penambangan bitcoin. Sekarang kita tahu dengan pasti bahwa ETF akan tetap ada, sekarang kita tahu dengan pasti bahwa lembaga keuangan besar menginginkan bitcoin, mari kita fokus pada bitcoin sebentar sebelum kita beralih ke ETH, hanya bitcoin. Di mana ini akan diproduksi? Karena dulunya, jika Anda pergi ke negara bagian seperti North Dakota, yang memiliki biaya listrik rendah, atau Oklahoma atau West Virginia,
Mereka menentang bitcoin karena sedang berperang dengan regulator. Itu sudah berubah sekarang. Jadi Oklahoma baru-baru ini mengubah pajak mereka atas penambangan bitcoin di tingkat negara bagian dan sekarang menjadi penambangan pro-bitcoin. Jadi daripada berinvestasi di saham penambang bitcoin, saya hanya melakukan penambangan sendiri. Saya akan pergi dan membeli kontrak listrik. Saya sangat beruntung bisa mengenal beberapa penambang bitcoin terbesar sehingga saya bisa bermitra dengan mereka dan membangun fasilitas. BitZero adalah salah satu yang saya dapatkan di Norwegia. Jadi saya seorang investor dalam menambang bitcoin saya sendiri. Dan kami menyimpannya di neraca perusahaan tempat saya menjadi pemegang sahamnya. Dan itulah sebagian besar posisi bitcoin saya, itulah sebabnya saya tidak memerlukan ETF. Tapi, perubahan yang luar biasa dalam 12 bulan terakhir. Saya biasa pergi ke Capitol Hill dan orang berkata, kami tidak akan pernah pergi ke sana, di negara bagian New York, kami tidak akan pernah menambang bitcoin.
Bitcoin sekarang menjadi arus utama. Jadi mengapa Anda tidak ingin menjadi penambang, terutama ketika Anda menyimpan pembangkit listrik tenaga air yang melewati air terjun dan mengubahnya menjadi aset yang memiliki nilai selamanya? Anda tahu, ada argumen yang berbeda. Ini adalah hal negatif hijau yang sangat besar yang pada awalnya akan hilang karena adanya angin matahari, pembangkit listrik tenaga air. Jadi saya melihat penambangan bitcoin hampir seperti permainan real estate. Dan saat ini kami memiliki tiga proyek berbeda di toko kami.
JS: Saya ingin mengalihkan pembicaraan segera ke ETF ETH karena Anda dan saya telah membicarakan hal ini sebelum Anda membahasnya sekarang. Anda bukan orang ETF yang besar tetapi ini adalah berita besar di ruang kripto yang akhirnya didapat oleh ETF tersebut. disetujui kemarin beberapa manajer aset pengamat pasar yang berbeda mengatakan bahwa mereka memperkirakan akan melihat miliaran dolar dalam satu atau setengah tahun ke depan mengalir ke ETF ini menurut Anda apakah beberapa iklan yang pernah saya lihat untuk ETF atau pendidikan di luar sana benar-benar tampak seperti itu ditargetkan untuk kelompok yang lebih tua, para boomer. Apakah menurut Anda kita akan melihat arus masuk ke dalam produk-produk ini atau menurut Anda orang-orang akan mulai belajar lebih banyak tentang produk spot dan berinvestasi langsung pada aset seperti yang baru saja Anda katakan?
KO: Ya, menurut saya keduanya. Saya pikir apa yang akan terjadi di ETH, 20% alirannya akan ditahan di ETF karena begitu banyak penasihat di kantor kepatuhan mereka tidak mengizinkan dompet apa pun. Jadi mereka bisa membeli ETF seperti saham dan menunjukkannya langsung kepada klien di laporan mereka. Dan menurut saya itu akan menyedot banyak permintaan. Saya pikir ini akan sangat sukses. Saya sendiri tidak akan pernah membayar biayanya. Saya bahkan tidak bisa membayangkan mengapa saya melakukan itu.
Ini seperti ketika Anda menjadi terdidik tentang keseluruhan peluang kripto dan sistem pembayaran digital pada akhirnya, dan juga ketika Anda melihat apa yang terjadi, mari kita kembali ke Kanada, Wonderfy, mereka sedang membangun lapisan kedua mereka sendiri di atas sistem mereka sendiri. platform untuk menyediakan dompet dan keamanan serta memudahkan penggunaan untuk menyimpan aset di sistem dompet mereka sendiri yang aman. Dan menurut saya Coinbase melakukan hal yang sama, dan sangat sukses. Jadi pertukaran ini dan yang akan dilakukan WonderFi di Australia akan melakukan hal yang sama, M2, hal yang sama. Mereka semua akan melakukannya sehingga Anda harus mengambil keputusan. Katakanlah Anda akan memberikan bobot 5% ke dalam kripto atau mungkin 10%, 5% ke dalam ETH, 5% ke dalam bitcoin, token yang paling likuid.
Jika Anda bisa membuka akun di bursa seperti M2 atau WonderFi, mentransfer berapa pun dolar yang Anda inginkan dari Fiat, dan kemudian benar-benar memilikinya sebagai aplikasi yang aman dan sepenuhnya mematuhi regulator dan otoritas pajak Anda, mengapa Anda mau? membayar biaya ETF? Saya tidak mengerti mengapa Anda melakukan itu. Saya pikir 80% orang pada akhirnya akan pergi ke bursa dengan cara yang sama seperti mereka pergi ke bursa saham. Jadi, saya melihat biayanya sangat rendah. Saya melihat transparansi total. Saya melihat kepatuhan penuh dan banyak likuiditas dalam cara tradisional. Jadi sungguh ironis bahwa kita telah melalui seluruh fase koboi kripto dan kembali ke masa di mana kripto harus diintegrasikan ke dalam sistem layanan keuangan global dunia. Ini merupakan perjalanan yang luar biasa.
JS: Saya mewawancarai Anthony Scaramucci baru-baru ini, dan dia mengatakan kepada saya, saya sebenarnya penasaran mendengar pendapat Anda tentang hal ini. Dia mengatakan kepada saya bahwa menurutnya Gary Gensler benar-benar melakukan hal yang baik bagi industri dengan memperlambatnya dan membiarkan penipuan, bagian gelap dari industri ini dihilangkan sehingga kita dapat mencapai posisi kita sekarang.
KO: Saya sebenarnya sangat antusias dengan pernyataan saya tentang Gensler. Saya pergi, saya telah menghabiskan banyak waktu di Bukit. Saya seorang pendukung sistem pembayaran digital, Anda tahu, tagihan stablecoin, semua hal yang muncul. Saya mengerjakan Hill untuk itu. Apa yang saya lihat dengan Gensler adalah konsistensi. Saya melihatnya benar-benar digoreng seperti ayam di depan Senat dan dia bertahan. Dia konsisten. Dia tidak pernah bervariasi.
Jadi, Anda mendapatkan posisinya dengan tepat. semua orang berasumsi Anda bisa masuk ke sana dan menghajarnya dan dia akan berubah pikiran. Dia tidak pernah melakukannya. Dia sepenuhnya konsisten. Dan dia berkata, Saya ingin ini dipatuhi lagi dan lagi. Dan setelah beberapa saat, saya berpikir, pria itu telah menjelaskannya. Jika Anda ingin sukses di bidang ini, Anda harus memahami visinya tentang seperti apa bidang ini. Dan lihatlah, dia mengejar...
kerumunan FTX, dia mengejar kerumunan Binance dan dia menang. Anda tahu, kata mereka, dia kalah dalam kasusnya. Tidak, dia tidak melakukannya. Orang-orang ini dipenjara. Saya tidak tahu bagaimana Anda mengatakan dia kalah dan dia bahkan belum selesai dengan litigasi perdata di Binance. Dia terus berjalan. Dan saya pikir Kongres sudah merasa nyaman dengannya. Jadi saya bergabung dengan dia karena saya sekarang berada di tempat yang lebih aman untuk menjadi investor di tempat seperti Binance atau M2. Maaf, saya bukan investor di Binance, izinkan saya menjelaskannya. M2, Wondrify, itu sesuai. Mereka patuh, mereka mematuhi kode Gensler, ADGM adalah regulator di M2 di Dubai dan di Kanada, ini adalah regulator Kanada, OSC. Tapi mereka mendengarkan Gensler sepanjang waktu. Bagi saya, saya kini merasa nyaman karena tidak terlibat konflik dengan regulator. Aku hanya tidak menginginkan itu. Hanya saja, apa yang dipelajari semua orang tidak menghasilkan nilai apa pun. Berperang dengan Gensler adalah hal yang bodoh. Itu bodoh.
JS: Menarik sekali kalau Anda bilang Anda merasa lebih nyaman karena banyak industri yang mengatakan mereka merasa tidak nyaman karena lambatnya langkah untuk mendapatkan regulasi yang jelas. Apa yang akan Anda katakan kepada orang-orang itu?
KO: Jadi apa yang ingin saya katakan kepada mereka adalah alasan Anda ingin naik kereta Gensler, meskipun Anda menahan diri, adalah karena hal itu memberi Anda 80% pasar lainnya yang tidak akan bermain sampai mereka merasakannya. mereka mematuhi departemen kepatuhan mereka sendiri. Ini adalah lembaga keuangan besar, program pensiun, kekayaan negara. Mereka tidak akan bermain sampai mereka aman karena sebagian besar aset mereka diperdagangkan di S&P 500, di mana mereka harus 100%.
Jadi mereka tidak tertarik pada posisi 5% yang nakal. Hal ini akan membuat mereka pusing setiap hari berdasarkan mark-to-market. Jadi menurut saya banyak pionir awal, jika Anda mau, Anda ingin menyebut mereka demikian, pionir kripto yang masih ada, memahami bahwa kepatuhan adalah kunci untuk membuka nilai. Dan akan tetap seperti itu. Dan saya tentu saja mempunyai pemikiran seperti itu. Saya tidak memikirkan cara lain. Saya sama sekali tidak tertarik untuk melawan Gensler atau regulator lainnya. Karena menurut saya dunia telah memutuskan bahwa bitcoin akan tetap ada, sistem pembayaran digital akan tetap ada, ETH akan tetap ada, dan beberapa token lainnya mungkin juga akan tetap ada. Solana terlihat bagus sekarang. Ada banyak yang berbeda. Setiap orang memiliki favoritnya masing-masing. HBAR. Saya mempunyai banyak posisi dan saya mempertahankannya karena saya ingin diversifikasi. Dan mereka perlahan-lahan berkembang.
JS: Saya bertanya apa investasi terburuk yang pernah Anda lakukan. Apa investasi terbaik yang pernah Anda lakukan? Saya tahu Anda telah membuat banyak karya bagus, tapi apa yang menurut Anda merupakan salah satu yang terbaik?
KO: Saya selalu mengatakan ini untuk mendorong orang mengambil langkah pertama mereka. Investasi terbaik yang pernah saya lakukan adalah membuat keputusan pada diri saya sendiri untuk memulai bisnis sendiri dan akhirnya menjadi investor. Dua pertiga penduduknya tidak pernah melakukan hal itu. Mereka tidak bisa sampai ke sana berdasarkan profil risiko. Dan saya sangat mendesak orang-orang untuk melakukan itu. Investasi nomor satu Anda harus selalu menjadi diri Anda sendiri. Dan itu akan memberi Anda imbalan dalam banyak hal baik dan buruk. Jelas sekali. Maksudku, ini bukan kehidupan untuk semua orang tapi tujuan keseluruhan dari komentar itu adalah Ini bukan tentang mengejar uang. Ini bukan tentang mengejar uang, melainkan mengejar kebebasan pribadi yang benar-benar merupakan imbalan dari kewirausahaan dan investasi serta menjadi pemilik bisnis.
Di situlah Anda memutuskan seperti apa hidup Anda nantinya. Sekarang, itu tidak mudah. Sulit dan banyak tantangannya. Tapi lihatlah kami saat ini. Kami duduk di sini dan mengobrol menarik. Saya ingin melakukannya. Saya mampu melakukannya. Jika saya ingin terjun ke kolam itu, saya bisa melakukannya. Jika saya tidak ingin bekerja sama sekali hari ini atau menerima panggilan telepon, saya juga dapat melakukannya. Tapi aku bisa melakukan apapun yang aku mau. Dan saya berharap itu untuk semua orang.
Dan inti saya adalah ini adalah investasi terbaik saya. Namun, meski begitu, hari ini saya bekerja lebih keras daripada sebelumnya. Saya terkadang bekerja 20 jam sehari dan saya menyukai semua yang saya lakukan karena saya sekarang adalah investor global. Saya menelepon sampai dini hari ke Abu Dhabi kemarin. Maksudku, menurutku itulah yang terjadi di dunia saat ini. Sangat menarik, peluang seperti itu, Anda tahu, saya baru saja mengerjakan jam tangan baru yang dirancang di Jenewa untuk tahun 2025. Saya seorang kolektor jam tangan yang besar, kelas aset yang hebat, salah satu jam tangan dengan kinerja terbaik. jadi, tahukah Anda, hal-hal yang sangat menarik minat saya. Jadi itulah investasi terbaik saya. Sekarang, khususnya, baru-baru ini, hasil yang luar biasa, dan ini mengarah pada gagasan bahwa Anda tidak tahu apa yang akan berhasil. Saya ingat seorang wanita bernama Aniskaya tiga tahun lalu. Mempromosikan saya dan saya akan menggunakan platform Shark Tank lagi, meskipun saya melakukan banyak kesepakatan yang bukan Shark Tank, tapi yang ini. Dia datang dan membawa alat tes DNA kucing.
JS: Saya melihat episode itu. Saya ingat itu.
KO: Ya, saya senang. Dan saya berkata, mengapa ada orang yang menghabiskan $29 ketika Anda bisa membeli kucing baru seharga lima orang? Itu tidak masuk akal bagi saya. Tapi dia sangat persuasif. Dia menyampaikan visi yang luar biasa tentang pengumpulan data. Dan tak seorang pun ingin memberinya uang sepeser pun, tapi saya melakukannya karena saya hanya mengatakan, maksud saya, bagaimana saya bisa mengatakan tidak kepada wanita ini? Dia tidak mau berhenti. Saya pada dasarnya memberinya seperempat juta dolar untuk berhenti. Dan kemudian dia berbalik dan mengubahnya menjadi perusahaan besar. Saking besarnya, dibeli oleh Zoetis, yang merupakan spin-off dari Pfizer, dan kami punya NDA pada harga pembeliannya. Itu adalah kesepakatan yang semuanya dilakukan secara tunai. Saya tercengang. Saya tercengang. Sekarang saya suka kucing. Saya dulu benci kucing. Saya suka kucing. Saya suka kucing. Maksud saya, perusahaan itu telah melakukan hal-hal luar biasa. Dan Anna telah pindah ke Florida bersamaku. Dia tinggal di Miami. Pengusaha yang luar biasa. Sungguh lucu bahwa 70% kesuksesan saya selama 20 tahun adalah perusahaan yang dijalankan oleh perempuan yang bergerak di bidang ventura.
Saya sangat bangga karena saya agnostik. Saya akan memberikan uang kepada seekor kambing jika saya bisa menghasilkan uang. Maksudku, aku tidak menyukai hal-hal yang bersifat seksisme. Menurut saya, perempuan adalah manajer yang hebat. Mereka sangat mengurangi risiko. Jika ingin sesuatu terlaksana, berikanlah kepada ibu yang sibuk. Saya sedang memikirkan Sarah saat ini yang menjalankan Blue Land, perusahaan monster lain yang telah mengkristalkan cairan pembersih. Dia akan mencapai penjualan 50 juta tahun ini. Saya berinvestasi padanya ketika saya pikir dia tidak memiliki penjualan.
Jadi maksud saya, ini adalah startup lain yang dijalankan oleh seorang wanita yang kurang fokus pada kesuksesan. Dia binatang buas. Dan orang seperti inilah yang ingin saya dukung dan saya ingin berinvestasi sementara saya melakukan hal-hal lain yang saya lakukan. Jadi saya punya keluarga pengusaha. Mereka membuatku sibuk. Saya sangat aktif sekarang, seperti yang kita bicarakan. Penambangan Bitcoin kembali ke masa itu, itu sebenarnya adalah real estat. Itulah yang terjadi. Saat Anda membangun pusat data ini, ini adalah real estate. Aku punya kesepakatan yang sedang aku kerjakan saat ini. Tepat sebelum kami melanjutkan, saya sedang mengerjakan P&L untuk ini dan saya sudah mendapat kontrak untuk membeli tanah. Saya tidak akan mengatakan negara bagian mana karena sangat kompetitif, tetapi luasnya lebih dari 100 hektar. Jadi, saya sangat aktif di bidang ini.
JS: Jadi, apakah menurut Anda ketika kita melihat para penambang bitcoin, real estat, tanah tempat mereka berada mungkin bernilai lebih dari bisnis karena kita semakin banyak melakukan halving dan imbalannya semakin berkurang?
KO: Anda sangat, sangat cerdik dalam hal itu. Inilah yang Anda butuhkan. Anda harus menemukan negara yang memiliki kekuatan. Anda perlu menemukan keadaan dengan serat. Anda perlu menemukan negara bagian yang memiliki izin, dan Anda perlu menemukan negara bagian yang mengizinkan generator cadangan. Hal ini tidak mudah untuk dilakukan. Butuh waktu bertahun-tahun bagi saya untuk menjalin hubungan dengan negara bagian seperti Oklahoma, West Virginia, Pennsylvania, Montana, North Dakota. Saya harus pergi ke sana. Sebenarnya, saya akan pergi ke sana hari Sabtu ini. Aku akan ke Iowa. Saya sebenarnya percaya bahwa negara-negara bagian ini telah lama diabaikan, namun mereka memiliki peluang yang sangat besar dalam menyediakan listrik dan izin. Anda tidak bisa berbisnis di New York dengan bitcoin, tapi Anda pasti bisa melakukannya di negara bagian lain. Maksud saya, New York seharusnya menjadi nomor satu dalam hal bitcoin karena mereka berada di belakang pengukur di Air Terjun Niagara, namun Anda tidak dapat menyelesaikan apa pun di sana. Semua orang tahu itu. Mereka berada di kotak penalti saat ini dan tidak ada yang berinvestasi di sana. Namun suatu hari hal itu bisa berubah dengan manajemen yang berbeda. Jadi saya mengambil jalur yang paling sedikit hambatannya. Saya pergi ke negara bagian di mana gubernur dan senatornya masuk akal dan pro kripto dan pro sistem pembayaran digital, pro digitalisasi, pro-bitcoin dan penambangan pro-bitcoin dan pro-pusat data.
JS: Baiklah, Kevin, kita harus menyelesaikannya, dan saya harus bertanya tentang pemilu di sini di Amerika sebelum saya melepaskan Anda. Seperti kita ketahui, Presiden Joe Biden mengatakan bahwa dia tidak akan mencalonkan diri kembali. Trump telah muncul sebagai kandidat pro-crypto. Saya ingin mendapatkan perspektif Anda tentang apakah menurut Anda calon baru dari Partai Demokrat dapat memenangkan sebagian dari audiens kripto tersebut, dan apakah menurut Anda kepresidenan Trump akan baik untuk kripto.
KO: Ya, kami sudah mendengar pendapat Trump tentang kripto dan dia pro-digitalisasi, pro-sistem pembayaran digital, pro-kripto, pro-bitcoin. Jadi kita tahu itu ada dalam kebijakannya. Kami belum tahu kebijakan apa pun karena baru beberapa jam Kamala Harris jadi, nah, saya belum tahu apakah sudah tegas. Dia tidak memiliki semua datanya. Maksudku, aku sedikit terkejut jika harus jujur padamu. Mereka tidak menjalankan proses setelah Biden keluar karena dia sebenarnya tidak memiliki banyak rekam jejak dalam hal apa pun. Saya tidak mengatakan itu hal yang buruk. Kita harus menunggu dan mendengar apa yang dia dapatkan. Tapi saya ingat pada tahun 2020, dia adalah orang pertama yang keluar dari perlombaan. Dia tidak mendapat delegasi. Jadi dia belum pernah diuji. Dan saya terkejut partai tersebut baru saja memberinya penobatan ini. Saya ingin melihat sebuah proses. Tapi dia jelas wanita yang cerdas. Jadi mungkin dia harus membaca ruangan itu sedikit.
Dan negara ini telah bergerak lebih ke tengah. Jadi kita harus menunggu untuk mendengar kebijakannya, termasuk kebijakan kripto. Tapi bagi saya, sebagai investor energi, saya sangat tertarik mendengarnya. Saya capek lho, saya ngerti retorika antar partai. Jika Anda membenci Trump, Anda membenci Trump dan Anda tidak akan memilih dia. Tapi aku tidak terlalu peduli dengan hal itu. Saya peduli dengan kebijakan masing-masing pihak. Jadi saya sekarang punya kebijakan tentang energi. Saya punya, Anda tahu, kebijakan pajak dari Trump. Kami punya kebijakan perbatasan. Kita tidak punya banyak kebijakan luar negeri, tapi ada sedikit firasat tentang hal itu. Kami mendapat pidato dari Doug Bergen minggu lalu, yang menurut banyak orang dia adalah orang Dakota Utara. Jadi pro energi untuk menteri energi. Itu akan menarik. Saya belum mendapat apa pun dari Demokrat. Jadi saya menantikan untuk mendengarnya. Saya pikir ini akan menjadi balapan yang sangat kompetitif sekarang.
Tapi itu benar-benar akan bermuara pada sebuah kebijakan. Dan kita harus mendengar ke mana negara ini ingin pergi. Saya pikir ia ingin berada di tengah. Saya pikir ia ingin menjadi pro-crypto. Ia ingin menjadi pro-digitalisasi, pro-ekonomi. Saya selalu menganjurkan kewirausahaan. 62% pekerjaan kita di Amerika diciptakan oleh perusahaan dengan lima hingga 500 karyawan. Jadi ingin melihat banyak dukungan untuk mereka. Dan kemudian saya akan terus melakukan apa yang saya lakukan. Maksudku, aku agak agnostik terhadap politik. Saya tidak menghasilkan uang dengan politik.
KO: Saya menghasilkan uang dengan kebijakan. Dan saya menyarankan kepada semua orang untuk memikirkan hal itu sedikit. Pada akhirnya, jangan terlibat secara emosional dalam politik. Itu permainan yang bodoh karena selalu berubah. Jika Anda tetap fokus pada kebijakan, itulah cara Anda bisa menjadi investor yang baik, manajer yang baik, pemilik bisnis yang baik, dan Anda bisa mengejar impian Amerika. Itu semua tergantung pada kebijakan.
JS: Baiklah, izinkan saya menanyakan hal ini kepada Anda. Saya tahu Anda baru-baru ini mengatakan bahwa semua orang di jasa keuangan tahu bahwa Jamie Dimon menginginkan posisi Menteri Keuangan. Saya tahu Anda mengatakan bahwa dia akan hebat dalam hal itu. Dia telah terang-terangan menentang bitcoin. Menurut Anda apa artinya bagi industri kripto jika Dimon mengambil posisi itu?
KO: Dia pragmatis tentang kripto. Kliennya sendiri menginginkannya. Dia bukan penggemarnya. Dia seperti berada di kubu Warren Buffett. Saya tidak berpikir Anda akan berubah pikiran tentang hal itu. Tapi dia juga pragmatis jika pelanggannya, institusi yang dia layani, inginkan, dan mereka menginginkannya. Larry Fink, institusi terbesar di dunia, pada dasarnya menyetujui bitcoin. Ini akan mendapatkan alokasi aset. Permainan sudah berakhir. Maksudku, dia adalah manajer aset terbesar di dunia. Jadi menurut saya Jamie Dimon memahaminya.
Saya mendukung dia untuk terlibat dalam memberikan kebijakan keuangan. Saya pikir sangat penting untuk memiliki pengalaman itu, pengalaman internasional. Jadi bagi salah satu partai, Trump atau Demokrat, dia akan menjadi sosok yang luar biasa. Maksudku, aku menginginkan yang terbaik untuk Amerika. Saya ingin manajer terbaik karena saya tidak peduli siapa yang menduduki Gedung Putih. Saya peduli dengan kebijakannya. Saya ingin melihatnya dikelola dengan baik karena saya tahu siapa yang pernah berada di sana sekarang bisa berubah dalam empat tahun, tapi investasi saya tidak.
