Podcast complet d'Arthur Hayes : Aptos dépassera Solana et l'ETF Dogecoin sera lancé sur Oxtail

Compilé par : Wu Shuo Blockchain

Récemment, Coin Bureau a invité Arthur Hayes à avoir une conversation approfondie avec Raoul Pal pour discuter des risques de marché, des stratégies d'investissement activistes et des prévisions annuelles. Arthur a souligné les stratégies de détention de Bitcoin et d'altcoins et a partagé le succès de son family office avec le projet Ethena et l'écosystème de jetons de jalonnement liquide. Raoul a partagé ses investissements dans Solana et les NFT haut de gamme, soulignant que ne pas fonctionner est la meilleure stratégie cette année. De plus, ils explorent la valeur culturelle et le potentiel commercial des memecoins, prédisent que Dogecoin pourrait recevoir un ETF et discutent de l'impact des élections américaines sur le marché et des risques potentiels à l'avenir.

Remarque : Arthur a formulé de nombreux jugements apparemment subjectifs dans cet article, qui ne représentent pas les opinions de Wu. Les lecteurs sont invités à investir avec prudence et à respecter strictement les lois et réglementations locales.

podcast:

https://www.youtube.com/watch?v=0cX1Huf89PE

Partage de la stratégie d'investissement : tenez bon, n'ayez pas peur aucune opération n'est la meilleure opération ;

Arthur : Ma stratégie d’investissement consiste à conserver, à ne pas vendre, à ne pas avoir peur et à ne pas utiliser trop d’effet de levier. C’est très simple, nous savons tous ce que nous devons faire, mais nous ne le faisons généralement pas parce que YOLO est amusant. Mais au final, c'est simple. Si vous pensez que les banques centrales et les gouvernements sont profondément endettés, continueront de l’être, continueront à imprimer de la monnaie et continueront à distribuer des bénéfices en échange de votes ou du soutien populaire, alors les crypto-monnaies sont la réponse. Évidemment, Bitcoin est l’OG et j’en détiens une grande partie. Ensuite, lorsque vous entrez dans la courbe de risque et que vous souhaitez augmenter les rendements potentiels, vous entrez dans l’espace altcoin.

De toute évidence, le projet phare de notre family office est Ethena, où leur équipe a fait un excellent travail en créant un dollar synthétique dans le but de remplacer Tether et USDC. L’offre actuelle d’Ethena en circulation est d’environ 3 milliards de dollars, ce qui en fait la quatrième plus grande monnaie stable en dollars américains. Je pense que c'est la meilleure chose que nous ayons faite ce cycle, et je pense que nous ne faisons que commencer et que l'impact d'Ethena sur l'écosystème ne fait que commencer. Et puis, le deuxième pourrait être Ethereum et tout l’écosystème des jetons de jalonnement liquide. Apparemment, EigenLayer sera disponible plus tard cette année. Nous avons beaucoup d’autres investissements dans ce secteur. Je dirais donc que ce sont les deux points forts de ce cycle dans notre portefeuille.

Raoul : Aucune action n’est la meilleure action. Vous savez, 90 % de ma position est dans Solana, qui a été le meilleur pari du cycle jusqu'à présent. La seule décision qui avait du sens cette année a été lorsque Solana est passée de 150 $ à 200 $, j'ai vendu à un prix élevé et j'ai commencé à acheter des NFT haut de gamme. J'ai acheté à peu près toutes les pièces Beeple sur lesquelles je pouvais mettre la main, puis j'ai acheté toutes les pièces X Copy que je pouvais me permettre, créant ainsi un portefeuille à long terme. Les prix de ces pièces étaient bas à l’époque, et je pense que la capitalisation boursière de cet espace passera de 2 500 à 3 000 milliards de dollars aujourd’hui à 10 à 15 000 milliards de dollars d’ici la fin de ce cycle, et à 100 000 milliards de dollars d’ici 2032. Cela représente désormais 97 000 milliards de dollars d’accumulation de richesse, l’accumulation de richesse la plus rapide de l’histoire. Si je me trompe complètement, il s’agit également d’une accumulation de richesse de 50 000 milliards de dollars. Cela équivaut à la totalité de la capitalisation boursière historique du S&P 500. Par conséquent, beaucoup de richesses seront générées dans ce domaine et circuleront dans ce domaine.

Les gens achèteront des biens immobiliers haut de gamme, mais beaucoup de gens ne quitteront pas ce domaine, et cette richesse circulera dans ce domaine, qu'il s'agisse de capital-risque ou d'opportunités de création de couches d'application. Mais en réalité, les gens recherchent ces atouts symboliques. J'ai donc acheté autant d'actifs symboliques que possible parce que je pense que c'est la dernière chance d'acheter ces choses à ces prix.

Qu'est-ce que « l'intervalle banane » ? Quel impact cela aura-t-il sur les cryptomonnaies ?

Raoul : Nous entrons dans la « zone banane ». La « zone banane » est un concept dont Arthur et moi parlons souvent. Il s’agit d’une phase très cyclique, lorsque les liquidités arrivent sur le marché et que les banques centrales doivent refinancer toutes les dettes, pour faire plaisir aux gens avec des bonbons. À ce stade, les crypto-monnaies augmentent généralement verticalement. Il s’agit d’un cycle de refinancement de la dette motivé par des forces macroéconomiques qui affectent tous les prix des actifs, mais les crypto-monnaies se démarquent particulièrement. Le plus simple est donc de ne pas tout gâcher. Maintenez un portefeuille de base avec la majorité des actifs alloués dans les principales crypto-monnaies. Si vous parvenez à bien faire les choses dans d’autres actifs, vous pouvez gagner beaucoup d’argent dans ces 10 à 20 % de votre portefeuille, ce qui est plus risqué mais offre également de plus grandes récompenses.

En revenant sur la « gamme banane » classique du dernier cycle, Solana, Avalanche, Luna et Matic ont tous bien performé au cours de cette phase. En un an, la performance de ces quatre pièces a été étonnante. Nous verrons cela se répéter. Qui est-ce ? Je ne sais pas encore. Mais cela fait partie du jeu de "Banana Zone", et c'est l'une des choses amusantes, car on peut y prendre des risques et avoir l'impression d'avoir vraiment pris une chance, alors qu'en réalité la plupart du temps, on attend juste. pour voir ce qui se passe.

Pourquoi les memecoins sont-ils si populaires ? Quelle est la valeur ?

Arthur : Je pense que les memecoins sont là pour rester et deviendront de plus en plus fous à mesure que plus d'argent sera imprimé. Je suis souvent à Singapour, qui est un petit endroit avec une société très homogène. Chaque fois que je me promène dans le quartier commerçant d'Orchard Road, je vois toujours des Singapouriens locaux faire la queue dans les magasins Chanel, LV, Gucci, etc. Ce sont toutes de grandes marques grand public. Ils font toujours la queue, attendant d'entrer et d'acheter ce qu'ils veulent, pour des milliers de dollars de Singapour, et ils le font souvent. Ainsi, si les gens sont prêts à faire la queue pour acheter des articles en cuir portant le logo LV, ils sont obligés de s'asseoir devant leur ordinateur et d'échanger n'importe quelle tendance memecoin.

Parce que vous n’avez pas besoin de connaître plus les crypto-monnaies que la mode. Tout le monde aime ça, moi aussi, c’est très humain. Je pense donc que les memecoins sont là pour rester, et c’est la chose la plus simple à comprendre pour les personnes qui se lancent tout juste dans la cryptographie. Oh, c'est une image sympa, c'est une blague drôle que je comprends, tout le monde est dans la blague, et je peux gagner de l'argent en diffusant cette blague, d'accord, j'achèterai ce memecoin.

Je n’ai pas besoin de connaître toutes les technologies sous-jacentes comme la blockchain, l’intelligence artificielle et la cryptographie. J'ai juste besoin de savoir si c'est une tendance culturelle cool, je fais déjà la même chose dans la vraie vie, je fais la queue pendant des heures pour mettre un logo sur ma poitrine quand je vais acheter des produits de ces marques chères . Donc, je pense qu'en regardant le comportement humain, pourquoi les personnes les plus riches du monde, si vous regardez la liste des riches, beaucoup d'entre elles possèdent des marques de luxe. Les Memecoins sont la marque de luxe des crypto-monnaies. Il est facile de participer car vous n'avez pas besoin de faire la queue. Vous achetez simplement en ligne, en supposant que le système de Solana fonctionne. Dans l’ensemble, vous pouvez rapidement acheter ces choses sur des bourses décentralisées. Je pense donc que les memecoins sont la marque de luxe des crypto-monnaies et cela ne va pas changer.

Raoul : J'ai pris un café avec Miao de Jupiter hier et nous en avons parlé. La chose intéressante à propos des memecoins est que leur utilité est soit nulle, soit très faible. Les Bonk ont ​​une certaine utilité, tout comme les Shiba Inu, mais leur véritable valeur culturelle réside dans l'attention qu'ils reçoivent. Il est facile de comprendre que l’attention est en amont de tout. Vous n’avez pas besoin de leur attribuer une valeur, sachez simplement s’ils attirent l’attention, si cette attention dure et si les avoir me donne un certain sentiment ou un certain statut. C'est la même chose que les sacs à main Louis Vuitton de LVMH, c'est la même chose que le bon vin, c'est la même chose que les mèmes que vous partagez sur Internet. Ce sont toutes des attentions ciblées.

Partagez les stratégies de fonctionnement du marché de cette année et les prévisions futures du marché

Raoul : Au fond, je n’ai pas fait grand-chose, je n’avais juste pas le temps. Si vous remarquez que beaucoup d'opérations radicales sont essentiellement basées sur l'attention, et je n'ai pas assez d'attention à y consacrer parce que je suis trop occupé. J’ai donc gardé ma stratégie relativement simple. J'ai Bonk et Doge parce que je pense toujours qu'Elon va faire quelque chose à Doge, c'est tout. Je regarde l'espace et tout le monde lit les tweets d'Ansem et essaie de comprendre ce qui se passe, mais je n'ai tout simplement pas la capacité d'attention nécessaire pour me concentrer sur ces choses. Vous devez donc avoir certaines connaissances pour les faire fonctionner.

Arthur : Ma vie tranquille consiste à courir sur les courts, à jouer au tennis ou à skier sur les pistes. Je ne fais donc pas attention au dogecoin le plus populaire. Je détiens également du Dogecoin et je pense que Dogecoin obtiendra un ETF avant la fin de ce cycle car il s'agit du memecoin original et il est négocié sur Robinhood. Pour les institutions qui envisagent de se lancer dans la cryptographie, elles appliqueraient les ETF à tout ce qui a une capitalisation boursière élevée et existe depuis longtemps, et Dogecoin a été l'un des premiers memecoins.

Quelles sont les chances que Dogecoin obtienne un ETF ?

Raoul : J'ai parlé à Yan de VanEck la semaine dernière et je lui ai dit que vous deviez postuler pour l'ETF Dogecoin. Il a dit qu'il voulait juste s'assurer qu'il ne finirait pas en prison avant. J'ai dit, vous n'avez aucun problème, Dogecoin existe depuis longtemps et il est étonnant qu'il puisse surpasser Bitcoin à chaque cycle. Donc, j’insiste en coulisses, mais je n’ai pas encore convaincu Yan. Mais je continuerai d'essayer. L'un des Hunter Horsley ou Yan franchira cette ligne. Il est peu probable que ce soit BlackRock, mais nous allons essayer.

Quels memecoins sont susceptibles de réussir ?

Arthur : En termes de récits de memecoins, je pense que beaucoup de memecoins sont trop spécifiques. Comme certains memecoins politiques, ils peuvent être intéressants pendant un certain temps mais n’ont aucune valeur culturelle durable. Quand vous parlez du mème dogwifhat, peu importe que vous soyez coréen, chinois, américain ou argentin, c'est drôle. Mais si vous parlez de politique américaine, premièrement, vous allez probablement offenser la moitié des Américains, et deuxièmement, 95 % du reste du monde aura l’impression que cela ne les regarde pas. Je pense donc que beaucoup de mèmes sont trop spécifiques et n’ont pas de résonance à l’échelle mondiale. Donc, si quelqu’un peut créer un memecoin mondial qui ne soit pas offensant, inclusif et amusant, cela fonctionnera.

Raoul : C'est en fait un bon endroit pour tester le récit, à Singapour, car il s'agit d'un public asiatique culturellement diversifié, et les Asiatiques adorent jouer et ils adorent les memecoins. Ce sont de gros acheteurs de Dogecoin et d’autres dogecoins. Il suffit de voir si ce récit résonne ici, ils ne se soucient pas de Trump et de la politique américaine, ils veulent juste quelque chose qui puisse traverser les frontières culturelles.

Quel impact les élections américaines pourraient-elles avoir sur les marchés ? Comment se protéger et profiter de la volatilité des marchés ?

Raoul : Mon avis est que ça n'a pas vraiment d'impact.

Arthur : En fait, les candidats sont tous pareils, et ils ont un groupe de parties prenantes qui les soutiennent. L’impression monétaire se poursuivra après les élections, de sorte que les actions technologiques à grande capitalisation et les crypto-monnaies continueront de bien se porter. Il peut y avoir une certaine volatilité, notamment sur la question de la condamnation de Trump, mais en fin de compte, celui qui sera élu imprimera de l’argent. Donc je ne pense pas que cela aura un grand impact. Ils voteraient tous pour le budget de guerre. L’économie américaine existe pour la guerre. Donc, c'est pareil, la différence réside dans le candidat que vous préférez. Peu importe leur slogan, je sais simplement qu'ils vont tous imprimer de l'argent, donc toute stratégie d'investissement qui fonctionne maintenant continuera à fonctionner après les élections.

Raoul : S'il y a eu des fluctuations, c'est peut-être parce qu'un des candidats a abandonné ou qu'il y a eu des violences. Mais le résultat final est l’impression monétaire. Ainsi, une année électorale aux États-Unis et l’année suivante sont généralement très positives pour les actifs à risque, car tout le monde achète des votes.

Arthur : La Fed n’est plus indépendante. C'est une fausse proposition. En réalité, la Fed est dominée par le Département du Trésor, et Janet Yellen est la personne la plus puissante. Elle peut faire ce qu'elle veut et Jerome Powell ne peut vraiment rien faire. Le Trésor est la force dominante et il opère par derrière. Si vous regardez certains articles de recherche de la Fed, comme un article récent de la Fed d'Atlanta sur les swaps de banque centrale, dans lequel elle a essentiellement soutenu les emprunteurs internationaux en dollars, l'article détaille chaque fois que la Fed imprime de l'argent et le donne aux investisseurs étrangers. Établissements.

Raoul : Si vous regardez le point d’Arthur, il y a une véritable pénurie mondiale de dollars. Nous avons perdu certaines banques aux États-Unis, nous avons perdu les banques géantes suisses et la pénurie de dollars s’est aggravée. Yellen s'est rendue en Chine à deux reprises, où elle a été chargée de vendre des obligations. La Chine est prête à acheter des obligations, mais elle n’a pas de dollars, nous devons donc trouver une solution. Des dispositions seront prises lors de la réunion du G20 ou du G7 pour garantir un flux suffisant de dollars dans le système mondial. Ainsi, depuis 2008, il y a eu peu d’indépendance. Dans la pratique, il n’y a pas non plus beaucoup d’indépendance entre les banques centrales ; la Banque du Japon et le ministère des Finances ont cessé de l’être dans les années 1990.

Quels sont les principaux risques du système financier et du système de crypto-monnaie actuels ?

Raoul : Pour moi, il y a un risque qui n'est pas si évident. Je pense que le plus grand risque est l’émergence d’une bulle ridicule au cours des trois prochaines années. Il pourrait y avoir une bulle similaire à celle de 1999, ce qui entraînerait une surinflation du marché, suivie d'une forte correction. C’est le plus gros risque.

Arthur : Le plus grand risque du dernier cycle était les problèmes de crédit des contreparties centralisées. Souvent, le problème dans l’espace crypto est que nous aimons la décentralisation, mais pour gagner de l’argent, nous faisons des choses centralisées, et par conséquent, ces choses centralisées finissent par exploser car leurs modèles économiques sont incompatibles avec les actifs décentralisés. Cela arrive encore et encore. Alors, comment ce cycle pourrait-il évoluer ? Quelle est l’entité centralisée à laquelle nous faisons confiance actuellement et qui dirige le marché ? ETF, gestionnaires de fonds, que font-ils ? Gardez leurs actifs, probablement uniquement chez Coinbase et une poignée de banques. Si l’une de ces réglementations est adoptée, nous accumulerons des centaines de milliards, voire des milliards de dollars d’actifs cryptographiques hébergés dans moins de 20 entreprises, qui pourraient être hébergés dans moins de 5 institutions.

Si vous avez déjà travaillé dans une banque, vous saurez que les personnes qui gagnent le moins d'argent occupent les emplois les plus importants, travaillant dans le back-office sur des tâches telles que le rapprochement des devises ou le règlement des actions. Si vous pensez à la garde d'actifs cryptographiques dans une institution financière traditionnelle, ils veulent entrer dans cet espace maintenant parce qu'ils voient Coinbase gagner beaucoup d'argent grâce à BlackRock et d'autres, et la réglementation vous oblige à en avoir la garde auprès d'un tiers. Ensuite, ils peuvent vous forcer à vous confier auprès d’une grande institution comme la Boston Mellon Bank. Alors maintenant, vous avez beaucoup d'actifs cryptographiques dans ces entreprises, et la personne qui les gère est probablement un homme qui gagne entre 50 000 et 60 000 dollars par an, qui est surmené, n'a aucun respect et ne connaît rien à la cybersécurité. Ce n'est pas leur argent. Si je devais pirater des crypto-monnaies, j’attaquerais ces banques dépositaires américaines parce que leur cybersécurité n’est qu’une réflexion secondaire. Ils n’avaient aucune idée de ce qu’ils faisaient car ils n’avaient jamais eu la garde de cet actif. S’ils perdent ces actifs, ils ne peuvent pas demander un plan de sauvetage au Trésor ou à la Fed. En cryptomonnaie, personne ne peut créer du Bitcoin ou de l’Ethereum pour vous dédommager de vos pertes. Donc, si je pense au risque, et c'est un risque sur 2 à 3 ans, je dirais qu'un important dépositaire de crypto se fait pirater et perd 50 à 100 milliards de dollars en crypto-monnaie, ce serait la fin du cycle.

Raoul : Et il est peu probable que ce soit Coinbase car ils connaissent les règles du jeu. Mais d’autres nouvelles entreprises qui arrivent ne comprennent pas la complexité de ce type d’actifs. Un autre risque pour moi est le marché des produits dérivés, l’ensemble du marché des options de crypto-monnaie est quasiment concentré sur une seule bourse de produits dérivés. C’est risqué car un grand nombre de personnes utilisent cette plateforme centralisée unique pour le trading d’options. Si quelque chose ne va pas avec cet échange, nous pourrions avoir de gros problèmes. Nous avons besoin de davantage de bourses d’options et de plateformes pour répartir les risques, car les produits dérivés sont de plus en plus utilisés et nous ne savons pas qui finira par prendre le risque lorsque le marché explosera.

Arthur : Une chose intéressante à propos des options est que les options zero-day sont très populaires. Curieusement, le CBOE (Chicago Board Options Exchange) a résisté pendant des années au lancement d'options zero-day parce qu'il était incapable de mettre en œuvre une marge en temps réel. Lorsque vous vendez une option à date zéro, vous assumez essentiellement un risque de hausse illimité. Malgré les fortes pressions des courtiers pour lancer ces produits car ils sont très rentables pour les clients de détail, CBOE n'a pas lancé ces produits. Imaginez s’ils lançaient des options zero-day sur Bitcoin ou Ethereum et que Bitcoin bondissait de 50 % en un jour, tous les teneurs de marché seraient obligés de faire des appels de marge intrajournaliers, et le CBOE n’était pas préparé à cela. Cela pourrait conduire à un effondrement du marché.

Raoul : Ce ne sont pas des prédictions, juste pour que tout le monde soit clair. Ce ne sont que des risques potentiels que nous constatons, et non pas qu’une certaine entreprise fera définitivement faillite. Quelqu’un va exploser à la fin de chaque cycle, mais nous ne savons tout simplement pas qui ce sera. Si vous ajoutez de l’effet de levier à un actif qui a une volatilité de 70%, vous allez exploser, c’est garanti à 100%.

Quelles sont les opportunités d’investissement dans des trésors non découverts ? Pour quels projets êtes-vous optimiste ?

Raoul : J'essaie de ne rien faire. Un phénomène que j’ai observé est le taux de change Bitcoin/Ethereum. Si ce taux commence à augmenter, cela pourrait signaler le début de la saison des altcoins. Je me concentre donc sur la « zone banane », car c’est là que vous pouvez gagner beaucoup d’argent. Ainsi, même si vous ne faites rien, vous ne voulez pas perdre vos pièces dans cette fourchette.

Arthur : Je pense qu'Aptos deviendra probablement la deuxième plus grande couche 1 et dépassera Solana dans ce cycle. Cette prévision porte sur une période de 1 à 3 ans et je fournirai plus de détails en septembre.

Raoul : J'ai un point de vue différent, je travaille à la Fondation Sui et je pense que le protocole Move est un grand récit. Nous pourrons en discuter à l'avenir. Je suis également très intéressé par cette prochaine série de grands projets de couche 1 car dans la « zone banane », ce type de transactions est très rentable. Ces types de transactions ont produit d’énormes gains lors du dernier cycle et lors des cycles précédents, ils feront donc la même chose cette fois-ci. La plupart de ces pièces ont rebondi depuis leurs plus bas niveaux. Ils ont tous été lancés à des moments inappropriés au cours du dernier cycle, mais l'environnement de marché actuel est très favorable pour certains de ces jetons. Je ne sais pas exactement quels sont les projets, mais vous pourriez envisager Celestia, Monad, etc.