Auteur : Asher, Odaily Planet Daily
Hier (23 décembre), en tant que créateur du cadre Eliza et fondateur de ai16z DAO, Shaw a accordé une interview à Odaily Planet Daily lors d'un événement de rencontre avec des fans à Shanghai, partageant des nouvelles sur ai16z, degenai, le projet de collaboration ELIZA et l'impact de l'IA en 2025 sur le Web3.
Voici la transcription de l'interview
Odaily Planet Daily : Vous êtes très populaire dans le domaine du Web3 ces derniers temps, cela a dû apporter beaucoup de pression. Pourriez-vous partager votre expérience personnelle et pourquoi vous avez choisi de sortir de l'anonymat cette année et de vous mettre sous les projecteurs ?
Shaw：
Je n'ai pas cherché à me mettre sous les projecteurs, et je ne m'attendais pas du tout à ce que cela se produise. C'est une sensation très étrange car auparavant, j'étais juste un programmeur, personne ne savait qui j'étais. À l'époque, j'étais même anonyme, mais j'ai progressivement ressenti un certain décalage avec la foule, donc j'ai voulu essayer d'être moi-même, de me montrer réellement sur Internet. Ensuite, j'ai publié le cadre Eliza, qui a eu un succès inattendu et a complètement changé ma vie. Je ne m'attendais pas du tout à cela. En fait, je n'avais même pas réalisé que le domaine des développeurs pouvait également avoir ce qu'on appelle des « projecteurs ».
Il y a effectivement une pression venant de l'extérieur. J'aimais beaucoup promouvoir certains autres projets, simplement parce que je pense que ces projets sont formidables, je voulais partager ce que je crois. Cependant, lorsque le DAO a commencé à devenir très grand, tout le monde est devenu particulièrement attentif aux questions liées aux jetons, ce qui m'a fait ressentir une forte pression interne, je ne peux plus parler librement des projets que j'aime.
Odaily Planet Daily : Qu'est-ce qui rend le cadre Eliza si spécial, étant donné qu'il est maintenant l'un des projets les plus suivis sur GitHub ?
Shaw：
Je pense qu'il y a trois raisons principales. Premièrement, la prise en main immédiate. Il existe actuellement de nombreux agents IA et outils liés aux grands modèles linguistiques (LLM), bien qu'ils soient tous d'excellents kits d'outils, vous devez encore construire l'ensemble de l'agent vous-même. Alors que le cadre Eliza que nous avons construit peut être lancé simplement, il contient tout ce dont vous pourriez avoir besoin. En même temps, il propose de nombreux plugins, comme le plugin Solana, le plugin EVM, qui sont déjà intégrés.
Deuxièmement, le cœur de l'agent IA est basé sur le réseau. J'ai remarqué que beaucoup de gens limitent l'IA à la recherche Python et au développement de modèles, mais je pense que le plus important pour les agents est de connecter tous ces modèles aux gens par Internet. C'est pourquoi nous l'avons construit avec TypeScript, et le Web3 est particulièrement adapté à l'écosystème JavaScript et TypeScript, ce qui permet à de nombreux développeurs de l'utiliser directement.
Troisièmement, concentrez-vous sur le cycle social. Nous avons mis l'accent sur la construction de connecteurs avec des plateformes sociales telles que X, Discord, Telegram, permettant aux développeurs d'exécuter immédiatement nos outils, afin que leurs bots puissent être lancés sur X sans codage. Ensuite, ils peuvent ajouter leurs propres fonctionnalités, comme l'intégration de chaînes EVM, ce qui vous permet d'ajouter un portefeuille à votre agent, presque sans modifier le code. Ou, si vous avez votre propre logiciel et API, vous pouvez également les appeler via l'agent. Commencer par les médias sociaux est essentiel, et les agents sur les médias sociaux peuvent se promouvoir eux-mêmes, faisant savoir à plus de gens qu'ils existent, permettant ainsi une propagation rapide. Je pense que c'est exactement pourquoi cela fonctionne : les agents peuvent facilement être lancés sur X, puis tout le monde veut en avoir un, et ensuite ils peuvent rapidement l'obtenir et l'utiliser.
Odaily Planet Daily : Le week-end dernier, ai16z a non seulement lancé le secteur alpha de Binance, mais a également lancé des contrats sur OKX. Y a-t-il des projets de collaboration plus approfondie avec des échanges majeurs ?
Shaw：
Bien sûr, il y en a un. Il y a d'autres personnes dans notre équipe qui s'occupent de ces affaires, et je pense que nous pourrions voir plus de jetons listés et des progrès connexes après les vacances du Nouvel An, mais je ne peux pas promettre de délai spécifique. Je pense que le listing de Binance et Coinbase est une tendance inévitable, mais je me concentre davantage sur les contenus liés aux agents IA, donc je ne peux faire aucune promesse et je ne donne pas de conseils d'investissement.
Odaily Planet Daily : Quelles sont les différences entre ai16z et les organisations DAO précédentes dans le domaine du Web3 ?
Shaw：
Je pense que le problème central des anciennes organisations DAO est que : la propriété décentralisée du DAO a été réalisée, mais la partie autonome n'a pas encore été bien faite. Ce n'est pas vraiment une « autonomie », il faut encore beaucoup de main-d'œuvre pour communiquer et coordonner. Cela entraîne de nombreux problèmes, comme : une petite partie des gens détient tout le pouvoir. Souvent, quelques « baleines » contrôlent tous les droits de vote ; il est très difficile pour les nouveaux arrivants d'entrer et de contribuer au DAO.
Ce comportement myope expose clairement de nombreux problèmes de coordination dans le DAO. Et nous pensons que c'est précisément là que notre technologie peut intervenir, permettant à un plus grand nombre de personnes de vraiment contribuer et d'être récompensées pour leurs contributions. Nous travaillons sur un mécanisme de « distribution de fonds rétroactive continue ». L'idée est que si vous contribuez au code source, ou assistez dans les groupes de travail sur Discord, ou même aidez de toute manière significative, ces contributeurs seront récompensés. Cela diffère des airdrops traditionnels, c'est plus comme un moyen de récompenser continuellement les contributeurs. Nous prévoyons d'exécuter ce mécanisme de récompense chaque mois. Actuellement, nous travaillons à développer les fonctionnalités pertinentes.
Odaily Planet Daily : Pensez-vous que le DAO ai16z aura son propre modèle commercial à l'avenir ? Quel est-il ?
Shaw：
Oui, notre modèle commercial est basé sur l'accumulation de valeur des jetons. En même temps, nous faisons également quelques investissements, principalement dans des projets que nous considérons comme très précieux, tels que des plateformes de lancement de jetons, des plateformes DeFi et des projets dans des écosystèmes utilisant des agents IA.
Nous ne sommes pas comme une startup traditionnelle, sans le soutien d'un VC, mais nous avons un fonds relativement important qui a été donné par une baleine. Nous utilisons ces fonds pour investir dans des projets que nous jugeons importants et en tirer des retours. Nous développons également notre propre plateforme de lancement de jetons, et travaillons actuellement avec les équipes dans lesquelles nous investissons, un peu comme le concept de Baidu Fund, et nous collaborons également de manière plus approfondie avec Baidu Fund et quelques autres projets.
Odaily Planet Daily : Le week-end dernier, le compte Twitter officiel de ai16z a mentionné l'intégration de son modèle économique de jetons écologiques, s'agit-il d'augmenter la valeur des jetons par le biais de staking, de brûlage, etc. ?
Shaw：
Je pense que brûler des jetons n'est pas vraiment une stratégie efficace dans une certaine mesure. Du moins selon mon expérience, la destruction de jetons donne parfois l'impression d'une « vente à découvert », cette méthode ne semble pas vraiment aider à la valeur à long terme des jetons. En fait, si je brûle des jetons moi-même, cela pourrait susciter le mécontentement de certaines personnes, car elles pourraient penser que cela affaiblit leurs incitations. Cependant, je pense que le staking est très important. Je pense que tout mécanisme capable de verrouiller des jetons sera très populaire. Actuellement, ce qui nous préoccupe vraiment, c'est que nos jetons font face à de énormes problèmes de liquidité après leur lancement. Par exemple, nous avons un jeton d'une valeur de 1 milliard de dollars, mais avec seulement 4 millions de dollars de liquidité, ce qui est manifestement insuffisant.
Odaily Planet Daily : À propos de degenai, vous avez dit précédemment sur la plateforme X qu'un agent IA allait bientôt être lancé. Pouvez-vous révéler quel type d'agent IA cela va être ? Quelle est sa principale force concurrentielle ?
Shaw：
Oui, degenai sera bientôt lancé, c'est notre premier personnage, et il sera lancé avec un portefeuille intégré. degenai peut obtenir des signaux de trading via les médias sociaux, nous suivrons certains KOL pour voir s'ils partagent vraiment des recommandations de qualité. Si nous suivons les conseils de ces KOL, pourrions-nous faire des bénéfices ? Ou est-ce qu'ils sont en réalité en train de « tondre les moutons » ? Le cœur de degenai est de créer un système de notation de confiance, prenant des décisions de trading basées sur ces données. L'objectif final du développement de degenai est de permettre à ces outils de servir non seulement nous, mais aussi d'être copiés par les utilisateurs et utilisés dans leurs propres communautés. Par exemple, les utilisateurs peuvent trader via cet agent, sans avoir à effectuer des opérations complexes manuellement sur Phantom ou DEX Screener.
En même temps, nous développons actuellement un autre personnage, les deux personnages utilisant la même technologie, mais avec des fonctionnalités légèrement différentes. Bien que certaines informations aient déjà été publiées, nous sommes en phase de test et avons ouvert un groupe de chat Alpha très restreint où les utilisateurs sur invitation peuvent partager des informations de trading.
Odaily Planet Daily : À propos du projet ELIZA, qui collabore étroitement avec ai16z, vous auriez pu le lancer vous-même, mais vous l'avez confié à l'équipe AVA. Pensez-vous qu'ils sont plus professionnels et qu'ils feront mieux que vous avec ELIZA ? De quelles manières le projet sera-t-il aidé à l'avenir ?
Shaw：
L'équipe AVA m'a montré une version précoce du projet. Je pensais que c'était cool à l'époque, et j'étais prêt à travailler ensemble pour garantir que le projet respecte réellement des normes de haute qualité. De plus, il y a d'excellents développeurs dans leur équipe. Leur vision est de créer une plateforme qui non seulement fournira des fonctionnalités décentralisées, mais qui surpassera également les projets Eliza existants en termes d'expérience utilisateur et de fonctionnalités. Ils souhaitent redéfinir la position et le scénario d'application du jeton Eliza, pas seulement en tant que jeton ou projet IA, mais comme une plateforme intégrée englobant divers outils, services et écosystèmes. Le soutien à ELIZA inclut :
Soutien technique : Nous continuerons à fournir un soutien technique, comme la révision de code, l'optimisation et l'assistance à la mise en œuvre des fonctionnalités clés du projet ;
Intégration des ressources : Nous tirerons parti de notre propre écosystème et de nos ressources pour collaborer plus profondément avec eux, y compris le partage des canaux de marché et des réseaux industriels ;
Promotion de la communauté : Nous prévoyons d'utiliser nos ressources communautaires pour les aider à élargir leur base d'utilisateurs et à garantir que les utilisateurs existants de jetons Eliza puissent migrer facilement vers la nouvelle plateforme ou accepter de nouvelles fonctionnalités ;
Soutien financier : Si nécessaire, nous évaluerons si nous pouvons soutenir le développement à long terme du projet par un investissement direct ou en participant à l'économie des jetons.
Nous croyons fermement en leur potentiel, et nous pensons également que ce projet répond aux besoins du marché et aux attentes des utilisateurs. Ils ont la capacité de faire avancer Eliza d'une manière plus libre et créative, tandis que notre soutien est destiné à garantir que le projet démarre sur des bases solides, reste aligné avec notre mission globale, tout en respectant son indépendance.
Odaily Planet Daily : Que ce soit dans le domaine du Web2 ou du Web3, tout le monde a de grands espoirs pour le secteur IA en 2025. Pensez-vous que le secteur IA en 2025 dans le domaine du Web3 dépassera les performances de l'été GameFi et de l'été DeFi de cette année-là ?
Shaw：
Je pense que c'est possible. Au final, cela dépend toujours de la performance de l'économie mondiale. Si des actifs majeurs comme le Bitcoin continuent de bien performer, le marché pourrait continuer à monter. De plus, je suis fermement convaincu que l'IA va transformer radicalement le fonctionnement d'Internet. Actuellement, les agents IA ne font que commencer. Par exemple, sur la plateforme X, la plupart des informations que je vois semblent être liées à l'IA, ce changement est vraiment fou.
Odaily Planet Daily : Enfin, avez-vous des conseils pour les utilisateurs qui découvrent le domaine de l'IA dans le Web3 ?
Shaw：
Faites vos propres recherches (Do your own research). J'ai vu beaucoup de gens perdre de l'argent simplement parce qu'ils n'ont pas fait de lecture ou de compréhension. Ils suivent aveuglément la tendance et commencent à se plaindre lorsque les pertes surviennent. Pour des comportements comme le PVP, les tendances changent très rapidement, quelques minutes peuvent décider si vous gagnez 1 fois, 10 fois ou si vous perdez tout votre argent. Ce type d'environnement en rapide évolution peut entraîner une tendance à suivre aveuglément. Cependant, ceux qui font vraiment beaucoup de recherches vont chercher à comprendre tous les projets, à clarifier les différences entre tel et tel projet. Si vous pouvez passer beaucoup de temps à poser ces questions et à trouver des réponses, vos chances de choisir des investissements corrects seront beaucoup plus grandes.
De plus, je pense que la façon de gagner de l'argent n'est pas seulement d'acheter un projet, mais aussi de faire du yield farming. Acheter des jetons de premier plan qui performent bien, puis les placer dans des pools de liquidité. Bien que vous puissiez ne pas obtenir un rendement de 10 fois à cause d'une opportunité manquée, vous obtiendrez un rendement stable à long terme, c'est ce qui est essentiel.