Interviewé : Adeniyi Abiodun, co-fondateur et CPO de Mysten Labs

Interview et rédaction : Wendy, Foresight News

 

"La L2 n'a aucune valeur" - Bien qu'il ait affirmé l'importance de Movement Labs dans la promotion de la vulgarisation du langage Move, en discutant du choix de la voie L1 ou L2, Adeniyi Abiodun, co-fondateur et directeur de produit (CPO) de Mysten Labs, a dit ça sans détour. Pas timide. "Je ne pense pas que les L2 résolvent le problème. En fait, ils créent plus de problèmes qu'ils n'en résolvent", a-t-il déclaré à Foresight News.

La sélection de chemin de L1 et L2 est un sujet de longue date dans le domaine de la chaîne publique. En tant que l'un des projets représentatifs des chaînes publiques hautes performances, Sui développé par Mysten Labs a choisi de construire L1 en utilisant le langage Move, mais Movement Labs, relativement plus jeune, a emprunté une voie complètement différente, c'est-à-dire en s'appuyant sur Ethereum Build L2 en utilisant le langage Move. Déplacer la langue.

Cela signifie que le langage Move reçoit une plus grande attention et a bénéficié de la construction écologique globale. Dans le même temps, le développement global de chaînes publiques performantes reste confronté à des défis. À cet égard, Sui doit non seulement accroître la popularité de Move en tant que langage de base, mais également l'émergence d'un grand nombre de projets de haute qualité.

Dans le domaine des chaînes publiques performantes où la concurrence est encouragée, il n’est pas facile de rivaliser pour attirer des développeurs et des projets de haute qualité. Récemment, Adeniyi Abiodun a été interviewé par Foresight News sur le développement de Sui au cours de l'année écoulée et sa concurrence dans le domaine de la haute performance.

Vous avez organisé de nombreux hackathons à travers le monde au cours de l’année écoulée. Qu’avez-vous réalisé ? Dans quelles régions Sui a-t-elle le taux d’adoption le plus élevé ?

Adeniyi Abiodun : Nous avons un taux d'adoption élevé en Asie, qui est notre principal marché, et certains des plus grands projets et développeurs du marché asiatique utilisent Sui. Nous avons également des projets qui étaient auparavant construits sur Arbitrum et Solana. Parce que de nombreuses choses ne pouvaient pas être mises en œuvre, nous sommes passés à Sui. De plus, certaines personnes espèrent se développer via plusieurs canaux, tandis que d’autres souhaitent se concentrer uniquement sur un seul écosystème. Il convient de mentionner que nous avons un très faible taux de désabonnement des développeurs dans notre écosystème, en particulier ceux qui ont construit sur Sui du début à la fin et qui connaissent désormais beaucoup de succès. C'est un bon signe. Ils ont identifié Sui dès le début, et maintenant ils obtiennent enfin des récompenses, telles que NAVI, Aftermath et Scallop.

Désormais, nous avons également de nouveaux entrants comme Bluefin et Sui Lend, qui quittent les anciens écosystèmes Arbitrum et Solana pour rejoindre Sui.

Je pense que Sui a connu beaucoup de succès en Asie, mais maintenant l'Amérique du Nord et l'Europe commencent à rattraper leur retard, donc c'est un peu plus diversifié, mais nous nous concentrons toujours sur l'Asie et continuons d'accroître notre présence en Asie. Avant le réseau principal, nous avons organisé des hackathons au Vietnam, en Corée du Sud, au Japon et ailleurs, et avons également participé à la semaine de la blockchain de Taipei. Nous faisons beaucoup de choses à Taiwan. Notre base d’utilisateurs y a donc également considérablement augmenté. Mais plus important encore, nous avons constaté le succès des constructeurs. Si nous entrons sur un marché, même s’il y a 10 000 développeurs, mais qu’ils créent tous des applications copiées dont personne ne se soucie, ce sera ennuyeux. Ce que nous voulons, c'est que les développeurs produisent des résultats, c'est pourquoi les développeurs disent : « Écoutez, Bluefin peut réussir sur Sui, Suilend peut réussir sur Sui, je vais voir si Sui vaut la peine d'envisager un accord ». Il est intéressant de noter que de nombreux projets EVM considèrent Sui comme la prochaine chaîne sur laquelle s'appuyer, ce qui constitue un solide témoignage de son succès.

Dans le domaine de la chaîne publique, de nombreux projets offrent des primes et des récompenses importantes aux développeurs. Comment attirer plus de développeurs dans votre écosystème ?

Adeniyi Abiodun : Tout d'abord, le seuil d'apprentissage des développeurs doit être abaissé. Nous pensons que Sui est la blockchain la plus simple à construire. Il a également été prouvé que la plupart des développeurs comprennent parfaitement et commencent à construire ou à migrer (vers construire sur Sui) dans les quatre jours.

Deuxièmement, nous nous concentrons sur la qualité des projets plutôt que sur la quantité de constructeurs. Il existe de nombreux projets sur la chaîne qui sont copiés-collés depuis une autre chaîne sans réelle innovation. Sui fournit de nombreuses primitives qui ne peuvent être construites ailleurs, permettant aux constructeurs d'exprimer pleinement leur créativité. Par exemple, de nombreux projets créent désormais des carnets d'ordres limités décentralisés directement sur Sui au lieu d'un mécanisme centralisé. D’autres construisent de nouveaux systèmes de primes directement sur la chaîne, ce qui n’était pas possible auparavant. D'autres créent des nombres aléatoires en chaîne, ce qui nécessitait auparavant les services d'un Oracle, mais maintenant ce n'est plus le cas. En fait, sur Sui, nous prenons en charge n'importe quelle primitive cryptographique.

Maintenant que vous pouvez vous connecter à Sui avec vos comptes Google et Facebook, Sui peut désormais vous aider à créer des choses que vous ne pouviez pas créer auparavant.

Pour cette raison, Sui est la chaîne non compatible EVM qui connaît la croissance la plus rapide. Nous avons de nombreux constructeurs, et ce sont tous des constructeurs de très haute qualité. Ils peuvent conquérir une grande part de marché des autres chaînes. Dans certains protocoles Sui, nous avons plus de volume de transactions et de TVL que d'autres chaînes entières.

Cela est dû au succès obtenu par les constructeurs. Nous n’avons donc pas déployé beaucoup d’efforts pour les convaincre de nous rejoindre. Nous avons également accueilli plus de 2 000 développeurs dans nos hackathons. Dans les mois à venir, nous annoncerons les gagnants du hackathon mondial. Il devrait y avoir 200 constructeurs et plus de 200 projets récompensés. Cela montre que nous pouvons attirer des constructeurs de grande qualité.

Nous n’essayons jamais de racheter les développeurs ou de leur faire signer des accords d’exclusivité. Cela ne fonctionnera pas. En fin de compte, les développeurs sont libres de construire où ils le souhaitent, et nous sommes d’accord avec cela. En fait, certains concurrents demandent aux développeurs de signer un accord exclusif et promettent de ne pas s'appuyer sur d'autres chaînes, précisant spécifiquement qu'ils ne peuvent pas s'appuyer sur Sui. Nous n'avons jamais rien fait de pareil. La plupart de ces constructeurs sont effectivement venus à Sui une fois l'accord d'exclusivité expiré.

Par conséquent, créer une plate-forme convaincante qui aide les constructeurs à réellement atteindre leurs objectifs commerciaux est le moyen de gagner les développeurs. Nous l’avons fait, sans recourir à des incitations ou à des moyens louches. Cette dernière solution ne fonctionne tout simplement pas à long terme.

Au sein de l’écosystème Sui, à quels domaines de projets accordez-vous le plus d’attention ?

Adeniyi Abiodun : Les jeux, la finance et les affaires sont les trois principales catégories sur lesquelles nous nous concentrons sur Sui. Les jeux seront l’occasion de faire découvrir naturellement le Web3 à des millions, voire des centaines de millions d’utilisateurs.

Avant de lancer officiellement Sui, nous avons recruté 50 partenaires de jeu et nous comptons aujourd'hui plus de 70 partenaires de jeu. Ces partenaires comprennent NCSoft, une société de jeux coréenne avec une capitalisation boursière de plusieurs dizaines de milliards, des studios de jeux possédant des décennies d'expérience en développement et des studios de jeux en démarrage. Nous pensons que les jeux sont un excellent moyen d’amener les utilisateurs au Web3. En fait, nous pensons que DeFi évoluera encore avec la croissance du jeu, car des centaines de millions de joueurs de jeux vidéo peuvent désormais échanger librement entre des jetons de jeu natifs et des actifs stables.

c'est notre objectif. Si vous achetez un NFT ou achetez un actif dans un jeu, vous utiliserez une forme de financement décentralisé. Par conséquent, il ne suffit pas de cibler uniquement le marché des utilisateurs Web3 existant, le marché doit être encore élargi. En fait, nous commençons déjà à en percevoir les signes. Par exemple, WaveWallet, un portefeuille de notre écosystème, a attiré plus d'un million d'utilisateurs vers le Web3. Dans le même temps, l'utilisation de DeFi a considérablement augmenté et le volume des transactions a également augmenté. . Alors que nous nous efforçons d'élargir le marché du Web3, nous sommes convaincus que Sui comptera plus d'utilisateurs actifs quotidiens que toute autre chaîne.

Outre les jeux, la finance est également un domaine en pleine croissance. Le jeu nécessite des finances pour réaliser toutes les transactions et échanges.

Le commerce fait référence à la possibilité de vérifier les dépôts et les retraits en chaîne, qu'il s'agisse d'utiliser vos actifs existants comme terminal de vente ou d'échanger des points, des récompenses, des adhésions et l'engagement des fans, des fonctionnalités qui n'étaient pas possibles auparavant. Les entreprises qui s’appuient sur Sui s’efforcent de rendre cela possible. Un grand nombre de sociétés de jeux amèneront des millions d'utilisateurs actifs quotidiens à Sui. Nous avons également un certain nombre de protocoles DeFi et d'applications financières en cours de construction qui seront utilisés par cette base d'utilisateurs.

Il existe également de nombreuses entreprises qui créent des outils d’engagement des fans sur Sui. Par exemple, nous travaillons avec Red Bull Racing. Red Bull Racing est aujourd’hui la meilleure équipe de Formule 1 au monde. Nous construisons de nombreux outils autour de l'engagement des fans pour la marque. Nous travaillons également avec d'autres marques de sport comme la NBA. Nous voyons cela comme une opportunité pour les entreprises d'interagir avec leur base de fans d'une manière plus intéressante sur Sui qu'elles ne le peuvent actuellement.

Nous annoncerons donc une série de partenariats de jeu coréens majeurs lors de Token 2049. Il y aura également des nouvelles passionnantes concernant la SuiPlay0 x1, une console de jeu que nous avons annoncée au Basecamp il y a quelques semaines.

SuiPlay0 x1 est une console de jeu qui permet aux joueurs Web2 et Web3 de profiter des jeux. Vous pouvez jouer à des jeux PC à haute résolution et à des fréquences d'images élevées sur des appareils portables et obtenir des bonus dans les jeux Web2 et Web3. Nous pensons que cela change complètement la donne.

Ce n'est pas un téléphone mobile, mais une console de jeu à bas seuil que tout le monde peut acheter. Nous annoncerons également les dernières nouvelles concernant les pièces stables. Mais dans l’ensemble, nous sommes très enthousiasmés par les progrès que nous avons réalisés jusqu’à présent dans l’écosystème.

Je viens d'annoncer le nombre de développeurs dans l'écosystème, et je viens de mentionner que plus de 2 000 développeurs se sont inscrits pour participer à notre hackathon. Nous pensons qu'il y aura un flux constant de développeurs proposant des choses nouvelles, merveilleuses et passionnantes dans l'écosystème Sui. Cela me donne beaucoup d’impatience.

Dès le premier jour, Sui a été cotée sur toutes les bourses majeures, Binance, OKEx, Kucoin, etc. En fait, depuis le début, Sui a reçu le plus grand soutien d'échanges de l'histoire.

Auparavant, Move ment Labs, basé sur le langage Move, avait annoncé un nouveau cycle de financement et avait reçu davantage d'attention. Vous avez également choisi le langage Move, mais avez choisi de créer la couche de base L1. Aptos a également fait un choix similaire. Quel regard portez-vous aujourd’hui sur le choix de deux modèles de développement différents, L1 et L2 ?

Adeniyi Abiodun : Fondamentalement, je pense que plus les développeurs utilisent le langage Move, mieux c'est pour l'écosystème.

La solidité étant un langage très difficile à maîtriser freine en réalité le développement de l’écosystème. Même en tant que grand développeur, vous rencontrerez encore certains pièges et pièges (lorsque vous travaillez avec Solidity). Nous constatons que même les meilleurs développeurs de l'EVM ne s'adaptent pas, et il y a un flux constant de hacks. Move élimine de nombreux problèmes souvent rencontrés avec la sécurité des contrats intelligents. En comparaison, c'est une méthode de programmation plus sûre. Nous sommes très heureux de voir que Movement Labs fait la promotion du langage Move et qu'Aptos contribue également à promouvoir Move. Au fil du temps, Avalanche, Solana et d’autres écosystèmes adopteront Move, agrandissant ainsi le gâteau. De cette façon, la part du gâteau pour chacun est plus grande.

Il n'y a que 20 000 développeurs dans Web3, mais JavaScript compte 9 millions de développeurs. Si nous parvenons à amener neuf millions de développeurs JavaScript à écrire du code dans Move, alors Move deviendra le JavaScript du Web3. S’ils pouvaient disposer d’un langage facile à apprendre et sans erreur, nous aurions de meilleures applications, de meilleurs utilisateurs et un écosystème globalement plus sécurisé. Cela signifie que davantage de développeurs peuvent accéder au Web3, réduisant ainsi le nombre de bugs et d'attaques de piratage. En fin de compte, nous pensons qu’une meilleure architecture et infrastructure permettra à notre écosystème (Move) de s’en sortir.

Je pense que nous inaugurerons un monde où plusieurs chaînes coexisteront, mais je crois que nous serons les meilleurs. Sinon, je ne serais pas là. Parce que nous sommes convaincus de l’importance d’avoir un langage orienté objet qui convienne à la plupart des développeurs. Il tire parti du modèle objet pour réaliser une conception globale à partir de la racine. Cela signifie que nous disposons d’une évolutivité inégalée. Cela signifie également que les mouvements sur Sui seront plus évolutifs que les mouvements sur n'importe quelle autre chaîne.

En bref, Sui est plus évolutif, plus sûr, plus rapide et vous permet de créer des composants de base qui n'étaient pas possibles auparavant. Le créateur du langage Move est Sam Blackshear, un ingénieur de haut niveau chez Facebook et notre directeur de la technologie. Nous serons donc toujours en avance sur tous les acteurs de l’écosystème lorsqu’il s’agira d’innover dans Move.

Mais quelle voie est la meilleure, L1 ou L2 ?

Adeniyi Abiodun : Je ne pense pas que la L2 fonctionnera. Je le crois fermement : il n’est pas possible de construire un autre élément complexe au sommet d’une chaîne au lieu de construire une chaîne rapide. Parce qu'il n'évolue pas, c'est pourquoi nous avons L2 et maintenant L3. La raison fondamentale est que chaque couche ne peut pas être étendue et qu’une autre couche est construite pour compenser cette lacune.

Solana ne croit pas en la L2 car ils pensent que la solution au problème est de construire une L1 très rapide. Nous sommes également d’accord sur le fait qu’il vous suffit de créer la L1 la plus rapide possible à évoluer.

Sui se trouve être la seule chaîne qui vous permet de vous développer à l'infini. Si vous avez besoin de performances supérieures, il vous suffit d'investir dans plus de matériel - doubler le matériel, doubler le TPS ; doubler le matériel, doubler le TPS - sans provoquer d'augmentation de la latence, et comme Internet, il a la capacité d'évoluer horizontalement. . Il n’est pas nécessaire de créer des niveaux de complexité supplémentaires, ce qui constitue à notre avis un pas en arrière.

Je ne pense pas que L2 résoudra le problème du tout. En fait, ils créent plus de problèmes qu’ils n’en résolvent. Étant donné qu’Ethereum n’évoluera jamais, vous ne pouvez pas vivre sans le L2 d’Ethereum. Mais Sui n'a pas du tout besoin de L2 car Sui est intrinsèquement évolutif. Ainsi, vous n'avez pas besoin de créer une autre couche pour obtenir des performances plus élevées, car la couche de base le fait déjà. Je pense qu’il y aura toujours différents types de L2 dans l’écosystème Ethereum. L2 aura toujours sa valeur dans l’écosystème Ethereum et les chaînes à faible bande passante et à faible échelle. Mais pour les chaînes à large bande passante et à grande échelle, cela ne pose pas de problème et L2 n'a aucune valeur.

Mais Move est open source, et plus il y a de constructeurs, mieux c'est.

Pouvez-vous nous expliquer comment l'auto-extensibilité de Sui est obtenue ?

Adeniyi Abiodun : En Sui, en fait, dans la plupart des langages de programmation, vous avez un contrat, et les octets du contrat représentent qui possède quoi. Cependant, en raison de la structure des données, il vous est impossible de savoir si vos transactions ont une relation entre elles. Cela m'a obligé à tout aligner et à exécuter une transaction à la fois, ce qui est devenu un goulot d'étranglement. Puisqu’il n’existe aucun moyen de savoir si votre transaction déclenchera d’autres transactions, nous ne pouvons traiter qu’une seule chose à la fois.

Et comme Sui est un système orienté objet (le téléphone dans votre main et le stylo dans la sienne sont deux transactions différentes), je peux les gérer séparément. Ainsi, plus nous disposons de processeurs, plus nous pouvons traiter de tâches en parallèle. Sui nous permet de savoir si une transaction est liée à une autre. Sachant cela à l’avance, nous pouvons tout traiter en parallèle, ce qui signifie que nous n’avons aucune limite de débit.

D'autres blockchains ont le problème fondamental de ne pas pouvoir déterminer si les transactions entrent en collision, comme Solana, Aptos et EVM. Cependant, ils ne peuvent pas non plus évoluer au-delà d’une seule machine. Grâce à un modèle objet, nous pouvons non seulement savoir que deux objets sont différents, mais nous pouvons également placer cet objet dans une autre machine et le traiter plus rapidement. Il s’agit donc d’un nouveau type de modèle d’évolutivité. En fait, ce modèle est utilisé quotidiennement par les entreprises qui développent leurs activités. Notre équipe possède une formation technique dans la construction d'infrastructures Facebook et Google et comprend comment faire évoluer l'infrastructure. Cette approche est donc unique à Sui. Le problème avec Solana est que le processeur est plafonné. Ensuite, vous devez obtenir des processeurs de plus en plus gros. Il viendra un moment où vous manquerez de puissance de traitement du processeur. Pour Sui, ce n'est pas un problème. Nous devons simplement investir dans plus de matériel pour augmenter le processeur. En augmentant la quantité de matériel, vous pouvez augmenter le nombre de TPS. Si vous doublez la quantité de matériel, vous doublez la quantité de TPS. Il n'y a pas de limite supérieure.

En d’autres termes, nous avons résolu le problème de l’évolutivité. Il existe également des problèmes matériels, tels que la manière de vérifier plus rapidement les signatures.

Mais la vérification des signatures n’est pas notre goulot d’étranglement. Cela ne nous aide donc pas. D'autres chaînes peuvent être nécessaires. Mais vous pourriez finir par vous heurter à d’autres goulots d’étranglement.

En parlant de problèmes matériels, le développement actuel de l’IA générative a également imposé de nombreuses nouvelles exigences au matériel. Que pensez-vous de l’impact potentiel que cela pourrait avoir sur Sui ?

Adeniyi Abiodun : L’IA et la blockchain vont certainement interagir. Mais je pense que ce sera une question de communication entre agents. Il y a des frais pour que mon agent négocie avec votre agent.

C'est pourquoi l'IA est importante. En fait, nous avons annoncé aujourd'hui un partenariat avec Atoma Network, une technologie d'interférence de création de réseau directement sur Sui. Nous pensons donc que l’IA et la blockchain seront bien combinées.

Je pense qu’une grande partie de ce qui se dit actuellement sur l’IA et la blockchain n’est que du battage médiatique. Les gens achètent le jeton, mais ça ne marchera pas. Ce qui nous intéresse vraiment, c'est de travailler avec des partenaires qui résolvent des problèmes fondamentaux pour les consommateurs et les entreprises.

Nous sommes donc enthousiasmés par l’avenir.

Récemment, certains chercheurs de l'écosystème Ethereum, tels que Justin Drake, ont suscité la controverse en acceptant les précieuses pièces d'EigenLayer. Certaines personnes considèrent cela comme de la « corruption », car cela peut affecter l’orientation de la construction d’Ethereum. Sui est également L1 et doit maintenir la justice et la santé de l'écosystème. Que pensez-vous de ceci?

Adeniyi Abiodun : Sui est un réseau de preuve de participation déléguée (DPoS) qui sert toute personne ayant une participation suffisante. En fait, même les règles de la blockchain Sui peuvent être décidées par le biais du vote de la communauté. Depuis le réseau principal, nous avons reçu plusieurs modifications demandées par la communauté qui ont été adoptées par la communauté et ont amélioré le protocole. Par conséquent, Sui est complètement décentralisé.

Au fil du temps, et à mesure que de plus en plus de développeurs rejoignent, Sui deviendra de plus en plus décentralisé. De cette façon, non seulement nous avons la capacité de faciliter le changement, mais les communautés ont également la capacité de faciliter le changement. C'est très important pour nous. Nous encourageons un écosystème sûr où les gens ont la liberté de construire.

Il ne s’agit pas seulement de paroles, mais bien d’une réalité, comme en témoignent les propositions présentées. La proposition de lancer DeepBook a été faite en externe. La proposition visant à modifier le montant de la promesse de don désignée des validateurs a également été complétée par la communauté.

La communauté proposera progressivement davantage de propositions pour changer l'orientation fondamentale du protocole Sui. C’est l’intérêt d’être une preuve d’enjeu déléguée, n’est-ce pas ? De plus, Sui n'est créé que depuis un an. À l'avenir, de plus en plus de mécanismes de gouvernance entreront dans l'écosystème, permettant à chacun de participer.

Mais le problème avec la preuve de participation déléguée est que vous devez vous assurer que tout le monde est intéressé à voter. Cela a toujours été une chose difficile. Nous n’avons pas encore les bonnes réponses à toutes ces questions. À l’avenir, la délégation restera après tout la solution aux problèmes. Je délègue ma participation à quelqu'un et il est logique qu'il vote en mon nom. Nous aimerions certainement que tous les utilisateurs du monde puissent voter, mais tout le monde ne comprend pas les nuances de la technologie.