受访者：Zhuling Chen，Bedrock 创始人
采访及作者：Shaofaye123，Foresight News
质押与再质押作为热门领域，一直备受关注。随着众多新兴项目在各大公链上涌现，市场对数字资产流动性的探讨愈发热烈，是市场繁荣的灵丹妙药还是虚假生态的海市蜃楼？资产安全性和系统性风险如何平衡？BTC 的流动性困境如何破局？
从 Bedrock 项目上，我们发现了解锁 Babylon 流动性的方案，更看到了再质押行业逻辑抽象后的潜力。Bedrock 从 Rock X 开始一步步走入质押与再质押行业，多年时间深耕于此。迄今为止，不仅获得了 OKX Venture 和 LongHash 的融资，也深受 Babylon 联创认可，最近的「BNB Incubation Alliance (BIA)」更是在激烈的竞争下荣获冠军。它是如何解决再质押普遍的系统性风险？又是如何平衡收益与安全？针对这些问题，我们与 Bedrock 创始人进行了深度对话。
从行业洞察开始
Foresight News：质押和再质押一直是热议的话题，您作为行业参与者是如何看待该领域对于市场的影响？
Zhuling Chen：先聊聊质押，其实质押已经存在了五年左右，我们在这个行业也差不多待了五年。首先从 Token Holder 角度看，质押带来的影响非常积极，在传统的工作量证明（PoW）模式下，持有者仅仅作为资产的保管者，无法从持有中获得任何收益。而在 PoS 模式下，质押可以为持有者获得额外收益，从而为长期持有资产提供动力，有效减少了市场的抛压。从机构维度看，目前很多机构入局，将质押视为了一种无风险的资产配置方式，来提高资金成本利用率，现在质押市场的规模已经接近 1000 亿美元。同时质押对市场利率也有引导作用，因此对借贷也有着积极影响，如果借贷利率低于质押收益，人们将更倾向于借贷并进行质押，以获取利润差额。相信 BTC 在 Babylon 上线后，借贷率也会有所上升。
再质押作为新的热门话题，从去年开始备受关注。它的核心魅力在于能够将大规模的区块链资产转化为新兴服务的安全经济保障。有点类似于 2014 年在工作量证明（PoW）时期出现的联合挖矿模式。在联合挖矿中，参与者通过贡献资源来创新和保护网络安全，而再质押则在此基础上引入了一种罚没机制，通过多方博弈来平衡和保护节点安全。从而使得服务和应用开发者更专注产品的开发，不仅为质押者带来了经济激励，也为整个区块链生态系统的安全性和可持续性提供了支持。
Foresight News：当下也有很多人质疑再质押的一些风险。您是如何看待的？您觉得再质押是否有引发系统性风险的可能性？
Zhuling Chen：提到风险性时，其实不管质押还是再质押，都可以从三个方面来探讨。首先，是本金的安全性。在质押领域，尽管许多项目正处于尝试和探索阶段，但本金的安全仍然是可控的。例如，Babylon 和 EigenLayer 的非托管形式，是可以确保没有外部机构或个人能够擅自取走资金的，一定程度上保障了本金的安全。
其次，要考虑的是质押机制的风险性。在质押过程中，不可避免地存在一定风险。但罚没机制带来的风险也是保证，保证了质押节点不作恶，确保了节点的安全性和抗攻击能力。当选择信誉良好、基础稳固的节点提供者，尤其是提供了保险保护网络的，可以在很大程度上降低这些风险。
第三，需要关注过度杠杆可能引发的清算。在质押和再质押的过程中，如果杠杆过高，可能会在市场波动时引发连锁反应，导致系统性清算。例如，如果每个节点的风险敞口很小，但数量众多，累积起来可能导致巨大的损失。因此，控制杠杆率，避免过度杠杆，是经济模型设计中的重要风控点。作为服务提供商，我们有责任教育和引导用户，让他们充分理解参与质押活动所面临的风险，并采取适当的风控措施。我们也会建立自己的风险控制机制，以确保不会因高杠杆而带来不必要的风险。在不断探索和增加质押机会的同时，需要平衡风险与安全。
Bedrock 的创业之路
Foresight News：在进行 Bedrock 创业前您和团队成员都在其他领域做过什么尝试？对之后的创业有什么影响？
Zhuling Chen：我们团队成员之前的经历比较多样化，大多在 16、17 年就进入了行业，都在不同领域积累了较为丰富的经验。团队成员曾完全独立研发过 PoS 公链，也拥有大型钱包和托管服务的工作经验。这些使得我们不论是对 PoS 公链经济模型、风险机制还是资产安全性都有着更深刻的理解和直观的把握。我们团队也在 19 年正式组建，成立了 Rock X ，专注于 PoS 节点服务的公司。致力于保证所有 PoS 区块链的安全性，并为用户提供持续的质押收益。
Foresight News：您提到团队之前做过节点运营商，Rock X 作为知名的节点服务商有什么竞争优势，这对之后的创业有什么影响？
Zhuling Chen：当前节点运营商的市场都主要集中在欧美地区，缺乏对亚洲市场的开拓，我们则选择深耕亚洲，业务规模已达到约 20 亿美元。其次，我们作为区块链原生团队，对节点服务有着更深的理解，不将其视为简单的云服务器管理，而是更深入地分析每条区块链的特性，有时还会对客户端进行修改，以提高服务的安全性和效率。公链不一定尽善尽美，我们希望可以帮助用户应对这些不成熟的区块链软件可能带来的系统性风险。第三，我们拥有过超 30 条公链的服务经验，这意味着我们不仅仅服务于某一特定的生态系统，而是能够满足用户在不同业态的需求，像 Solana、Cosmos 等公链我们都有着丰富的经验，我们也是最早参与 Babylon 的节点运营商。第四，我们服务更广泛全面，不仅提供出块节点服务，还提供信息节点服务。服务对象不仅包括实际的区块链参与者，还涵盖了开发者。从而更好地为用户提供一站式服务，满足多样化需求。团队在 Rock X 节点运营上的这些技术和经历，使我们在进行再质押创业时，不单考虑纯粹金融方向的再质押，更关注资金安全，商业闭环等。目前我们已经逐步发展出了与区块链生态系统更紧密相连的能力体系。
Foresight News：是什么促使你们最终选择创立 Bedrock？
Zhuling Chen：其实在 2020 年、 2021 年，我们就算正式进入了流动性质押领域，与很多资管公司和托管钱包等建立了合作伙伴关系，也是 Lido 等的节点运营商。凭借在质押收益方面的竞争优势，去年在新想法出现后，我们决定创立 Bedrock 。Bedrock 不以交易或借贷为驱动，而是致力于将区块链原生的质押收益带给用户，并将这些收益带入生态，实现模块化，同时确保所有区块链的安全稳定运行。
Bedrock 的竞争优势
Foresight News：Bedrock 为什么选择做多链 LST 协议，现在支持哪些资产？
Zhuling Chen：目前的质押市场通常基于特定的流程运作，我们则希望对整个质押行业的逻辑进行抽象，所以选择入局多链 LST 。Bedrock 其实本身是从 ETH LST 起步，已经正常运行超过了一年时间。现在从单独的 ETH LST 已经逐渐演化成了 ETH LRT 和多资产 LST 协议，目前支持的三大 uniToken 涵盖 ETH、wBTC( 其他 wrap BTC) 和 IOTEX（DePIN）。我们相信在未来 2 - 5 年，质押将不仅限于单一资产或特定协议。因此在选择资产时也有所考量，首先布局了 ETH、BTC、IOTEX 三类资产。以太坊作为最大的智能合约平台，通过质押可以提供多样化的服务。比特币作为市场最大的资产，在质押安全性和体量方面具有显著优势。而 DePin 赛道也亟需质押服务，它们需要安全的经济模型来保障运行。这些资产在几年后将成为质押的主要方向，我们希望通过提前布局，使用户一起参与其中。
Foresight News：在质押和再质押领域里不乏热门项目，像 EigenLayer、Babylon 等其它 LRT，Bedrock 和它们之间有什么联系，如何实现差异化竞争？
Zhuling Chen：首先像 EigenLayer 和 Babylon ，它们和我们完全不是竞争关系，更像是合作伙伴。我们可以给它们带去更多经济体量，产生更多质押交易实现互利共赢，我们是相辅相成的。其次，市场上确实存在一些与我们类似的项目，除了多资产再质押的优势外，还可以从两点来展开。首先从质押收入角度来看，许多团队采取了较为激进的方法，主要通过发行流动性代币并在 DEX 上进行交易获取收益。而这对于我们来说，仅仅是收入的一半。除了流动性代币的发行和交易外，最终的真实收入，还是取决于节点运营能力，而这是我们更擅长的。第二，我们的去中心化程度也相对较高。我们希望整个协议完全在链上运行，通过智能合约来实现，确保所有操作都是透明和可验证的，避免中心化带来的风险。
Foresight News：您之前也提到了和 Babylon 的关系，之后会持续发力 BTC 质押吗？团队目前的工作重心在哪方面？
Zhuling Chen：我们最近的工作重点是在 BTC 质押领域。我们非常荣幸和 Babylon 团队很早期就建立了联系，从他们项目初期就开始参与技术反馈和测试支持。在一些较为重要的会议上，也一直保持紧密的合作关系，共同探讨和解决关键技术问题。尤其是关于资金安全性的保障。我们每周会与他们的技术团队进行深入交流，讨论如何确保本金的安全，制定合理的经济模型等。Babylon 联合创始人的投资，对我们来说是极大的认可。近期随着 Babylon 主网即将上线，我们的工作重点也更向 BTC 质押倾斜，目前已经运行了一个月左右，吸引了大量用户使用。同时，我们也与多家钱包建立了合作关系。我们希望配合 Babylon 上线，引导用户建立全新的 BTC 使用方式，在质押领域取得进一步的发展。
Foresight News：无论何时，对于质押者来说资产安全性都是最为关心的，你们是如何确保用户资产安全的？
Zhuling Chen：目前 BTC 无法完全通过智能合约来实现资产托管，因此需要采取更严格的安全措施。为了保证资产安全性，我们选择了与市场上最大最受信任的 BTC 托管解决方案合作。这意味着我们并没有用户 BTC 的转移权限，用户的 BTC 已经存入到了得到市场认可和验证的第三方托管机构中，我们只负责帮助用户进行质押并产生收益。这种权限分离的设计确保了资产安全，我们不能直接控制用户的资产。其次，在进行质押操作时，我们也采取了多种安全措施。例如，在内部流程中消除了单点故障风险，确保不是由单一个体就能完成操作，同时也引入了外部验证机制，以防止人为错误或系统漏洞导致的风险。
Foresight News：除了对安全性的考虑外，收益也是很多用户关心的话题，你们是如何平衡和设计的？
Zhuling Chen：我们希望更多真实用户可以参与到其中，在设计时也希望降低用户参与的门槛，给用户更高的收益。我们在质押资金上不设置门槛，不管是何种资金规模或大或小都可以参与其中。在收益分配上，我们也不会完全按照资金规模分配空投，会在参与人数之间寻找一个平衡。目前，Bedrock 正在起步阶段，参与会获得更多潜在的收益。我们最终的收益分配将取决于用户总体分布情况，通过这种方式，我们希望为不同规模的用户提供公平的参与机会，让更多真实用户参与其中。
从未来发展结语
Foresight News：目前项目发展到了哪一阶段，可以分享一下当前合作项目、行业活动和生态版图。
Zhuling Chen：我们目前正处于用户增长阶段，希望吸引更多用户和项目参与到我们的生态系统中。目前的资金规模大概在 2 亿美元左右。我们计划推出更多功能，来满足用户需求。为了让用户有更多 DeFi 的应用场景，我们已经着手搭建一些 Dex 的流动性还有借贷平台的资产，已经推出了类似于 Pendle 的利率交易市场，让用户提前锁定收益。我们比较开心的是，最近也在 BNB Chain 的黑客马拉松中获得了冠军。目前也已获得 Babylon 联创、OKX Venture 和 LongHash 等的投资。
Foresight News：你们不仅获得了 OKX Venture 、 LongHash 等机构的融资，还有 c98 社区，Amber Group、 Babylon 联创的投资，你觉得他们投资的是何种未来？你们又是如何吸引和选择投资者的？
Zhuling Chen：它们对未来的投资首先是对市场规模的认可，BTC 的蓝海市场现阶段仍未得到充分开发，市场需要释放 BTC 流动性。其次在于对我们节点运营和技术能力的认可，我们与这些机构在追求安全性去中心化等理念上更为契合。此外，天使投资人在与我们项目的日常合作中，更真实感知了团队实力，相信团队具有穿越牛熊的能力。而社区通常更关注去中心化建设，注重生态可持续性。相信它们投资我们也是因为 BedRock 具有这样发展的未来潜力。我们在选择投资者时，希望他们不仅在行业内有广泛的认知，而且需要对安全性有较高的重视，减少激进和高风险带来的问题，希望可以共同构建一个可持续发展的生态系统。
