En la noche del 16 de mayo, "Geek Web3" invitó a invitados de Bitlayer, CKB y Bool Network a twittear sobre muchos temas relacionados con la segunda capa de Bitcoin.
Los siguientes son los puntos clave del contenido compartido esta vez por Baiyu, socio de CKB Eco Fund, en Space. Están extraídos del artículo "Diálogo con Bitlayer, CKB y Bool Network: Debate entre diferentes escuelas de la segunda capa de Bitcoin" de ". Geek Web3" (Parte 1, Parte 2)).
P1: ¿Qué opinas de la situación actual de desarrollo del ecosistema Bitcoin?
Baiyu: Creo que la tendencia es cada vez más evidente. Pero parece que el sentimiento de los inversores minoristas en el mercado secundario es completamente opuesto al del mercado primario. Incluso en CKB, también lo sentí. Es decir, el ecosistema de Bitcoin anterior se centraba principalmente en el lanzamiento justo, con los inversores minoristas jugando. y no había muchos soldados regulares. Entonces la popularidad del Este era mucho mayor que la del Oeste, y luego la popularidad entre los inversores minoristas era mucho mayor que la del VC, pero ahora se siente al revés. es un lanzamiento justo, por ejemplo, ni Runes ni nada más parece tener un rendimiento tan alto como se esperaba anteriormente.
El segundo punto es Occidente. Ahora algunos BTC Layer2 compatibles con EVM del Este han comenzado a cotizar en el intercambio, pero su rendimiento no es particularmente bueno, hemos visto que la gran capital extranjera Multicoin. y Polychain han admitido algunos BTC Layer2 compatibles con EVM, conocemos a BoB, Botanix y, más recientemente, Arch.
Creo que en el mercado primario, todos han comenzado a reconocer que el ecosistema de Bitcoin es una oportunidad de nivel beta en esta ronda, y es una gran oportunidad. Luego están haciendo planes y muchos proyectos se están poniendo en línea uno tras otro. Creo que esto está muy claro.
Luego, hablando de todo el ecosistema de Bitcoin, cada vez más tropas regulares están comenzando a ingresar al mercado. El requisito previo para que entre el ejército regular es que la lógica dentro del ecosistema de Bitcoin debe tener sentido. Ahora, las diferentes escuelas tienen su propio conjunto de lógicas. Básicamente puede mantenerse de pie.
Para el tipo de verificación en cadena, si desea transferir las prácticas de Ethereum Layer 2, confíe en BitVM y luego realice OPR y ZKR según BitVM. Puede introducir muchas cosas del ecosistema Ethereum Rollup, y no lo hará. Como algunos de los anteriores, la segunda capa de Bitcoin es muy tosca y es un puente de firmas múltiples. Incluso si es un puente en el futuro, debe estar lo más descentralizado posible. nivel de seguridad, aún puede garantizar la seguridad mediante juegos económicos.
Al igual que CKB, creemos que la esencia de no realizar verificación en cadena es la verificación CSV del lado del cliente, pero las diferentes soluciones de verificación del lado del cliente se pueden dividir en niveles según los niveles de seguridad. CKB tiene ideas RGB ++ para esto, y Lighting. Laboratorios Estos pesos pesados utilizan Taproot Assets para emitir activos. Por supuesto, esta tecnología aún se encuentra en sus primeras etapas. Obviamente, Lighting Labs es mucho más activo que el estado budista anterior. Está tratando de reutilizar los activos emitidos por Taproot Assets en Lightning Network. Esto es muy similar a nuestra idea. También esperamos que los activos RGB ++ ingresen a Lightning Network.
Creo que desde esta perspectiva, el ecosistema de Bitcoin es una gran oportunidad. De hecho, en el mercado primario, con capital y con los occidentales, es algo muy seguro. Cuando nuestro UTXO Stack recientemente recaudó fondos de instituciones occidentales, los comentarios que recibimos fueron muy buenos. En conjunto, creo que el ecosistema de Bitcoin se ha vuelto cada vez más claro.
P2: ¿Qué condiciones debe cumplir la segunda capa de BTC y cuál es su importancia o valor?
Baiyu: Esta es la parte divertida del ecosistema de Bitcoin. Creo que no existe un estándar claro para Bitcoin L2. No es solo lo que dice la revista Bitcoin. Dado que hay tantas soluciones técnicas, la solución de cada empresa tiene su propio enfoque. son definitivamente diferentes. En cuanto a nuestras opiniones sobre CKB, el arquitecto de CKB, Jan, escribió un tweet a principios de año. La opinión principal es que el ecosistema de Bitcoin debería ser un sistema monetario en capas flexible. Bitcoin es oro, como un banco central, y luego se distribuye. , la moneda Bitcoin fluirá dondequiera que vaya.
Por lo tanto, CEX también puede considerarse como la segunda capa de BTC, y Lightning Network también es la segunda capa en la que se puede usar Bitcoin para pagos, y también se puede usar la cadena lateral. Entonces, creo que cumplir con las condiciones anteriores es la segunda capa de Bitcoin hasta cierto punto. Su núcleo es un sistema monetario. Debes reconocer que Bitcoin es una herramienta de pago importante para ti y luego reconoces el valor de esta moneda. es lo mas importante.
En segundo lugar, tenemos algunas opiniones adicionales. Lo que más valoramos es heredar algunas de las filosofías de diseño de Bitcoin y algunos de sus valores, como los valores de PoW y el diseño de UTXO. Creemos que estas son algunas de las innovaciones más importantes aportadas por Satoshi Nakamoto o Bitcoin. Esto es algo que no existía antes.
Las características anteriores pueden acercar la experiencia a Bitcoin, lo cual es más importante en nuestra opinión. Otras son algunas cadenas laterales como Liquid. También usan UTXO y expanden algunos códigos de operación, aunque es una cadena Alliance, pero aún quiere mantener algunos. La coherencia con la capa de Bitcoin es lo que más nos preocupa.
En resumen, creemos que dado que Bitcoin es un sistema monetario, es mejor no cambiar con tanta frecuencia como Ethereum. No es necesario agregar muchas cosas innecesarias. Sería mejor tener la menor cantidad de bifurcaciones duras y blandas. como sea posible. Por supuesto, podemos usar Bitcoin UTXO como herramienta de teñido, emitir monedas teñidas y otros activos basados en esto, expandir ligeramente Bitcoin, para que BTC pueda convertirse en una plataforma de emisión de activos, pero si vamos más allá, creemos que puede dañar todo. La seguridad y robustez del sistema Bitcoin.
P3: Para que el proyecto Bitcoin de segunda capa tenga éxito, ¿qué problemas deben resolverse? ¿Es la narrativa técnica una condición necesaria para esto?
Baiyu: Creo que iniciar un negocio requiere muchas condiciones. Es una escapatoria por los pelos y algo muy accidental. Entonces, construir la segunda capa de Bitcoin es en realidad construir una cadena pública. Construir una cadena pública requiere más cosas. No solo estás construyendo un proyecto, estás construyendo un ecosistema completo, y también necesitas expandirlo, porque la cadena pública lo es. Al igual que una comunidad digital, es una comunidad grande. Varias cosas, como la cultura de gobernanza, son más complicadas que el espíritu empresarial ordinario.
Por supuesto, la tecnología es muy, muy importante. Sin ella, toda la industria blockchain no existiría. Bitcoin tiene un diseño muy genial. Inventó la cadena de bloques, inventó el mecanismo de consenso PoW y convirtió los mensajes digitales que transmitimos en dinero. Esto es algo sin precedentes. Antes de Bitcoin, existían bancos centralizados. Se basa en un emisor centralizado. Sin embargo, Satoshi Nakamoto creó algo así como BTC de 0 a 1. Debe haber un papel para otras disciplinas aquí, y la tecnología es un poco central.
Entonces, a veces siento que en este ciclo, la gente está regresando demasiado a la Web2. Básicamente, simplemente están tratando de llegar a fin de mes. Mucha gente reacciona y dice que la tecnología no es importante. No estoy del todo de acuerdo con esta visión. , Web3 no habría nada, no hay forma de avanzar, pero la tecnología no debería ser la fuente de legitimidad para varios proyectos valorados en cientos de millones de dólares en la ronda inicial, porque esto es simplemente como la nueva del emperador. ropa. Puedo oponerme a esa opinión.
Pero a juzgar por las lecciones personales del equipo de CKB, además de la tecnología, el mercado y el marketing definitivamente son necesarios para satisfacer las necesidades del mercado, creo que esto también es sobre lo que la comunidad Bitcoin debería reflexionar si Bitcoin siempre se adhiere a su fundamentalismo. Además de Bitcoin, no reconocen ninguna moneda y solo se adhieren a la ideología idealista. Al final, la gente encontrará que Ethereum puede crear EVM y modelos de cuentas y PoS, y luego hay muchos DEX, y todos. está haciendo todo lo posible para satisfacer la demanda de los usuarios, al final la gente tiende a olvidarse de Bitcoin.
Pero esta ronda de ecología de Bitcoin ha comenzado a aceptar estos cambios y comenzar a satisfacer las necesidades del mercado, por lo que creo que además de la tecnología, se deben satisfacer algunas necesidades de los usuarios y del mercado.
P4: Bitcoin en realidad no es adecuado como capa que lleva la segunda capa. ¿Cuáles son los obstáculos que plantea para la segunda capa?
Baiyu: Creo que el mayor obstáculo es que Ethereum tiene demasiado éxito y muchas ideas de Ethereum están impresas en la mente de todos. En ese momento, Ethereum era muy vanguardista. Rompió la comunidad fundamental de Bitcoin y les dijo a todos que blockchain podía usarse como una plataforma de contrato inteligente. Luego abandonó UTXO y usó el modelo de cuenta.
Aunque Ethereum parecía muy vanguardista en su momento, después de tantos años, tenemos que encontrar que lo más adecuado para Ethereum son las aplicaciones financieras. Incluso el fundador admitió que este es un mundo altamente financiarizado, y parece que el único no. -Las aplicaciones financieras son La aplicación a gran escala es ENS, y luego ENS fue arrastrada por las palabras de V Dios en ese momento. Esto es lo más irónico.
En la actualidad, cuando queremos construir el ecosistema de Bitcoin, habitualmente movemos cosas desde Ethereum. Todos están construyendo en el ecosistema de Bitcoin. No sé cuándo sucederá debido a las palabras de las fuerzas existentes en Ethereum. ser influenciado. Conocí a un amigo hace unos días y quería que se uniera al equipo norteamericano de CKB, pero había estado en la comunidad Ethereum durante mucho tiempo. Después de escuchar mis ideas, finalmente me preguntó: Estas cosas están disponibles en Ethereum. . ¿Por qué acudir al ecosistema Bitcoin?
De hecho, muchas élites tienen la misma idea que él, pensando que Ethereum tiene todas las cosas que tiene el ecosistema de Bitcoin, entonces, ¿por qué recurrir a Bitcoin? ¿Por qué tienes que hacerlo todo de nuevo? De hecho, estoy cansado de escuchar este tipo de preguntas, así que creo que lo más importante esta vez es pensar en cómo utilizar el ecosistema de Bitcoin para hacer cosas que el ecosistema de Ethereum no puede hacer. Ethereum cambia todos los días y, al final, sigue siendo Stake y Restacking. Entonces, ¿todavía hacemos esto en el ecosistema de Bitcoin?
Creo que deshacerse del sello ideológico al estilo Ethereum es la clave, y también es el mayor problema que obstaculiza el flujo de talentos hacia el ecosistema Bitcoin. Cómo atraer los mejores talentos y las mentes más inteligentes a la construcción del ecosistema Bitcoin. Continuar avanzando en la cadena de bloques.
P5: ¿Cómo solucionar el problema de seguridad del puente de retirada?
Baiyu: Para CKB, dividimos los activos en dos categorías: una es el propio Bitcoin y la otra son los activos derivados emitidos sobre Bitcoin, como BRC-20 o varias runas. Hemos realizado una investigación interna y descubrimos que si Bitcoin no se somete a una bifurcación dura o suave, la solución puente/capa dos más ideal para la verificación es BitVM. Sin embargo, BitVM tardará mucho en implementarse, por lo que puede hacerlo. Se debe considerar que no habrá seguridad criptográfica en el corto plazo. Este método permite a Bitcoin moverse de manera segura entre la primera y la segunda capa.
En este caso, creemos que el puente entre cadenas de Bitcoin es propenso a dos extremos, ya sea una centralización extrema. Por ejemplo, si un custodio autorizado, como una institución financiera, pone Bitcoin en su lugar, los grandes inversores pueden estar tranquilos porque existen. rige la ley. El representante de este tipo de solución es en realidad wBTC. Hay wBTC en Ethereum que debería tener un valor de mercado de decenas de miles de millones, ¿verdad? Está fabricado por la empresa BitGo.
Otra solución extrema de puente entre cadenas es estar lo más descentralizado posible. Pero la diferencia entre puentes y puentes es muy grande. No creas que todos son lo mismo cuando escuchas puente. La diferencia entre puentes y puentes puede ser incluso mayor que la diferencia entre puentes y no puentes. Al ver claramente el grado de falta de confianza del puente, lo que finalmente se puede lograr es un modelo similar a PoS, que se basa en medidas de seguridad económicas para acercarse a la seguridad a nivel de criptografía, es decir, los testigos pueden castigarlo si hacen el mal.
Pero, de hecho, varios modelos de puentes entre cadenas de Bitcoin básicamente se han jugado en varios puentes entre cadenas entre BTC y ETH. Todo el mundo ha pensado durante mucho tiempo en muchas formas de crear Bitcoin, y luego, cuando se trata de la cadena Ethereum, varias soluciones. Ya hemos pensado en ello, por lo que no necesitamos pensar en otras cosas. Entre las soluciones más descentralizadas aquí, lo que vi es tBTC, pero es posible que tBTC no sea tan fácil de usar y su uso no es particularmente amplio.
En CKB estamos hablando con Bool Network para ver cómo podemos cooperar y también estamos trabajando en soluciones similares a wBTC. La otra es similar a RGB++ u otros protocolos de activos similares a UTXO. Este tipo de activos se pueden vincular. forma de isomorfismo para realizar ida y vuelta sin confianza entre CKB y otras cadenas públicas UTXO.
En cuanto a si el enlace isomórfico se puede combinar con DLC, o algún progreso en BitVM permite verificarlo en BTC. Finalmente, usamos RGB++ para enviar un RBTC, algo similar a Wrapped BTC, al parecer estamos considerando este tipo de solución. Hay algo de esperanza, pero aún no puedo asegurarlo.
Entonces, todos deberían prestar atención al hecho de que el puente es un honeypot con tanto dinero encerrado dentro, y también existe un riesgo, es decir, además de los ataques de piratas informáticos, ¿es posible que, al igual que Multichain, el equipo de repente se encuentre con un fuerza externa irresistible, y luego el dinero se acaba.
P6: Tanto Lightning Network como el protocolo RGB han tenido grandes esperanzas, pero su construcción ecológica no es satisfactoria. ¿Qué opinas de esto?
Baiyu: Una de nuestras rutas de Bitcoin favoritas es Lightning Network. En palabras de Cipher y Jan, Lightning Network es el faro del mundo de Bitcoin. Tenemos muchas esperanzas de promover cosas relacionadas con Lightning Network, pero Lightning Network lo es. en Bitcoin la construcción ecológica tardó cinco o seis años, ¿no? Una gran empresa como Lightning Labs está presionando, pero el progreso ha sido muy lento. Creo que este es el problema mostrado por la comunidad Bitcoin, por lo que es necesario que aparezcan más equipos de bagre como CKB.
Vimos que CKB propuso construir su propia Lightning Network, y luego RGB ++ podría reutilizarse en Lightning Network. Después de eso, las acciones de desarrollo de Lighting Labs también se aceleraron. Creemos que Lightning Network debería volverse más abierta, en lugar de concentrar. derecho a hablar en unos pocos En lugar de estar en manos de una empresa centralizada, se ha convertido en un estándar abierto que puede ser compatible con cualquier activo UTXO que cumpla con el estándar en la capa de Bitcoin. Pero Lighting Labs ahora está fabricando más Taproot Assets por su cuenta, y luego la infraestructura de Lightning Network primero será compatible con cosas como Taproot Assets, y no se ha vuelto completamente abierta.
Esperamos que el ecosistema Bitcoin pueda seguir promoviendo la apertura de estándares técnicos como Lightning Network. En nuestra opinión, actualmente es más un To B que un To C directo. Una gran cantidad de usuarios no soportan la experiencia operativa. de Lightning Network, y este último se sacrifica por la seguridad. Se pierde la conveniencia de UX. Para que sea conveniente, debe renunciar a cierta seguridad. Hay muchos proveedores de servicios similares a las instituciones financieras que existen en el ecosistema de Lightning Network. Podemos ver que dichas instituciones han hecho algunos compromisos en términos de seguridad, pero la conveniencia del producto es. muy buenos, como LSD, y el cumplimiento también se considera en el diseño de la solución. Esto es lo que aprendí sobre el progreso de Lightning Network.
Luego, la propia Lightning Network de CKB se lanzará en la red de prueba aproximadamente a mediados de junio y luego comenzarán algunas pruebas. Esperamos que todos prueben algunas de nuestras cosas. Esperamos que las billeteras Lightning Network, RGB++ y PassKey como JoyID realmente puedan ser utilizadas por personas a gran escala.
Con respecto al segundo tema RGB, creo que cuando lo discutamos, es mejor discutir directamente las dos cosas que contiene. Una es CSV (verificación del lado del cliente), que es una idea de expansión muy importante en la comunidad Bitcoin. Pero desafortunadamente, CSV ha sido enterrado y no se ha discutido mucho. Más personas todavía quieren usar la idea de Ethereum para expandir Bitcoin, pero al expandir Bitcoin, no se trata de construir otra cadena fuera de la cadena de Bitcoin, sino de construir un P2P. red fuera de la cadena.
El núcleo más importante de la comunidad Bitcoin, en mi opinión, es P2P, que es una conexión de igual a igual que nos permite verificar directamente cosas importantes entre nosotros. CSV es básicamente una idea, es decir, construyo una red P2P fuera de la cadena de Bitcoin y todos pueden verificar espontáneamente la validez de la transferencia entre dos personas. Para lograr esto, existe otro concepto central, que es un sello de una sola vez, que utiliza UTXO en la cadena Bitcoin como un sello de un solo uso.
Los dos puntos anteriores son los dos puntos centrales del protocolo RGB. Se pueden escribir muchos, muchos artículos. Puede considerar CSV como un servicio y luego puede crear una plataforma CSV en forma de dApp. servicio. Por supuesto, lo principal que hace CKB basado en RGB es crear RGB ++. Consideramos a CKB como un cliente de RGB fuera de la cadena, y la seguridad se puede garantizar mediante un enlace isomórfico.
De hecho, existe una idea más audaz: crear CSV basado en Bitcoin puede no ser la mejor opción porque Bitcoin tiene capacidades de verificación limitadas, pero puede crear CSV en CKB, incluida la combinación de Nostr en CKB para hacer algunas cosas. Es posible que lancemos una solución técnica en los próximos días, es decir, cómo combinar Nostr con CKB, y luego alentar a muchas partes del proyecto a hacer algunas cosas relacionadas con las redes sociales.
En general, permítanme resumir, probablemente la comunidad de Bitcoin tiene ideas de RGB y de Lightning Network. Estos son protocolos excelentes en la comunidad de Bitcoin y deberían llevarse a cabo combinando estas cosas para crear el Ethereum que mencioné anteriormente. hecho en el mercado. Ethereum quería construir Lightning Network en ese entonces. Si fue uno de los primeros en ingresar a la industria, debe saber que Ethereum tenía algo llamado Raiden Network. Más tarde, dejó de hacerlo y se rindió por completo. Entonces, ¿por qué no seguimos en esta dirección?
Y hasta donde yo sé, también hay algunos proyectos en Ethereum que están realizando la verificación del cliente CSV, pero estas cosas en realidad provienen de la comunidad Bitcoin, por lo que podemos llevarlo adelante.
De hecho, la Lightning Network actual ya no se usa simplemente para pagos pequeños. Nadie usará Bitcoin para pagos ahora. Todo el mundo todavía lo usa para almacenar activos, y los inversores minoristas no tienen muchos Bitcoins en sus manos. Sí, creo que Lightning Network se convertirá en una infraestructura que será compatible con varios protocolos de activos emitidos en Bitcoin.
Por ejemplo, si usa RGB ++ para emitir USDT, este USDT puede ingresar a Lightning Network, por lo que Lightning Network es más como una autopista. Puede dejar entrar a otros autos. Originalmente, solo había un tipo de automóvil en ella. que era Bitcoin. Ahora puedes dejar que otros autos también entren, que es su mayor cambio.
El segundo punto que creo que es más importante es que Lightning Network de Bitcoin aún no está completo en Turing, pero Lightning Network en CKB puede agregar algunas condiciones, al menos hacer que Lightning Network sea compatible con múltiples protocolos de activos, y luego puede hacerlo después de completar el intercambio. Incluso puedes hacer DeFi en Lightning Network, que tiene mucho espacio para la imaginación.
P7: Si la segunda capa de Bitcoin quiere alcanzar el tamaño de la segunda capa de Ethereum, ¿cuántos problemas quedan por resolver?
Baiyu: Creo que todo el mundo ha reducido sus expectativas sobre el ecosistema de Bitcoin. El ecosistema de Ethereum se ha desarrollado durante muchos años y luego ha explorado aplicaciones adecuadas para su arquitectura técnica. Sin embargo, el ecosistema de Bitcoin tardará más en construir un ecosistema próspero. Nos apoyaremos en Ethereum y extraeremos algunas lecciones de él en materia de construcción ecológica. Creo que este es un punto importante.
Por supuesto, todavía tenemos que explorar algunas de las cosas originales de Bitcoin, como por ejemplo, ¿qué puede hacer UTXO? Por ejemplo, estamos explorando si UTXO es más adecuado para cosas relacionadas con NFT, porque es inherentemente paralelo y es propiedad del usuario personalmente, no un activo propiedad de un contrato inteligente.
Luego mire UTXO en la pista DeFi. El proceso de cálculo consiste en realizar cálculos bajo la cadena de Bitcoin. Después de completar los cálculos fuera de la cadena, los resultados se colocan en la cadena para su verificación. La verificación en cadena es más adecuada para la intención y el libro de pedidos. La idea de construir una plataforma de negociación tipo libro de pedidos fue originalmente idea de Ethereum, pero su libro de pedidos no era ideal. El último que surgió fue el creador de mercado automatizado AMM, pero. Puede que este no sea el caso en el ecosistema de Bitcoin. Tomará más tiempo explorarlos y luego salir al mercado.
P8: En el actual ecosistema de segunda capa de Bitcoin, ¿qué proyectos admira más en términos de tecnología o narrativa integral?
Baiyu: Por supuesto, lo que más aprecio es la ruta CSV representada por RGB y RGB++, y la ruta de pago rápido como Lightning Network. Una característica de estas dos rutas es que se expanden fuera de la cadena y dependen de Bitcoin UTXO hasta cierto punto. La seguridad y las capacidades limitadas de los scripts de Bitcoin son algo único en el ecosistema de Bitcoin.
Siempre queremos cambiar Bitcoin para que sea como Ethereum, como las capacidades de verificación de los contratos inteligentes, y luego puede hacer muchas, muchas cosas. Todos siempre explorarán cómo crear más cosas fuera de la cadena. Entonces también espero que más equipos puedan explorar el camino de la innovación. Siempre envidiamos a Uniswap cuando sale. Puedes escribir un Uniswap con 500 líneas de código, pero de hecho, había otros protocolos DeFi antes de Uniswap, y hay más personas. Hizo muchos intentos y finalmente salió Uniswap.
Creo que el ecosistema actual de Bitcoin también está en vísperas de esto, donde hay muchas ideas innovadoras y diversas, pero no todas las han implementado por completo o se han comercializado en el mercado. se puede encontrar. Esa es mi opinión.
