In den letzten Jahrzehnten haben technologische Innovationen unsere Denkweise über Finanzen, Vernetzung und persönliche Sicherheit verändert. Zu den beeindruckendsten Errungenschaften dieser Zeit zählen die Entwicklung der Blockchain-Technologie und des Web3. Was als Kryptowährungskonzept begann, entwickelte sich schnell zu einer tiefgreifenden Transformation verschiedener Bereiche der Wirtschaft und des gesellschaftlichen Lebens.
Um tiefer in diese sich schnell entwickelnde Landschaft einzutauchen, habe ich John Lilic gebeten, seine Perspektive zur Entwicklung der Blockchain-Technologie und von Web3 zu teilen. Exklusive Einblicke vom Executive Director von Telos, einem wichtigen Mitarbeiter von ConsenSys und Polygon und einem der 150 größten Angel-Investoren von Web3.
F: Können Sie uns Ihren Weg von Ihrem Engagement beim NYC Bitcoin Center bis hin zu einem wichtigen Mitglied bei ConsenSys und Polygon beschreiben? Welche entscheidenden Momente in Ihrer Karriere haben Ihren Fokus auf Blockchain- und Web3-Technologien geprägt?
Ich habe irgendwann Ende 2013 vom Bitcoin Center erfahren. Zu diesem Zeitpunkt war ich bereits nach New York gezogen, hauptsächlich, weil es damals die einzige starke Community mit BitDev-Treffen in New York gab. Ich meine, es gab einige Treffen in Amsterdam und San Francisco, aber in New York gab es jede Menge BitDev-Treffen.
Also traf ich einen Typen namens Nick Spanos. Er war einer der größten gewerblichen Immobilienmakler in New York; er besaß früher eine Immobilienagentur namens Bapple. Er war ein früher Bitcoin-Fan und war auch an der Ron Paul-Kampagne beteiligt. Ich traf also viele dieser libertären Typen schon früh durch Bitcoin. Sie erfuhren von Bitcoin durch diesen im Umlauf befindlichen Newsletter, der Run to Gold hieß und die Vorteile von Gold gegenüber dem Fiatgeld und dem Teilreservegeldsystem anpries.
Also mietete er einen Ort, einen riesigen Veranstaltungsort direkt neben der New Yorker Börse in der 40 Broad Street, und ich arbeitete dort ehrenamtlich. Das ganze Jahr 2014 verbrachte ich als Freiwilliger im Bitcoin Center. Es war ein Bildungszentrum. Wir führten dort einfach offenen Peer-to-Peer-Handel auf der Straße durch, direkt an der Wall Street. Später gab es eine Menge Medienberichterstattung. Morgan Spurlock machte einen großen, im Grunde einstündigen Beitrag, der auf CNN lief.
Nathaniel Popper, der New York Times-Autor, war die ganze Zeit dort. Er schrieb sein frühes Buch, sein erstes Bitcoin-Buch, im Grunde, indem er zum Bitcoin Center kam und alle traf. Später drehte Chris Canuzziari einen Film namens Banking on Bitcoin, der auf Netflix lief. Ich bin tatsächlich in diesem Film mit von der Partie. Es war also damals einfach ein Brennpunkt für Bitcoin, und ich hatte das Glück, dort ehrenamtlich arbeiten zu können. Natürlich veranstalteten wir jede Woche Treffen, mehrere Tage die Woche, und so kamen frühe Bitcoin- und Krypto-Pioniere: Bryan Armstrong, Jesse Powell und der CEO von Kraken.
Dort traf ich Joe Lubin und hörte von Ethereum. Er erzählte mir, dass er dieses Ding namens ConsenSys gründen würde. Die erste Mitarbeiterin von ConsenSys ist eine junge Frau namens Ashley Taylor. Dort traf ich Joe und Ashley und begann Anfang 2015 bei ConsenSys zu arbeiten. Allerdings verfolgte ich Ethereum ab Mitte 2014. Von 2015 bis Ende 2020 arbeitete ich also sechs Jahre lang intensiv bei ConsenSys.
Während meiner Zeit bei ConsenSys habe ich eine Menge Dinge getan, ich habe geholfen, unser Unternehmensgeschäft aufzubauen. Im Grunde unterzeichnete ConsenSys im Oktober 2015 eine globale Partnerschaft mit Microsoft. Wir halfen bei der Entwicklung der Enterprise Ethereum Alliance mit allen großen Fortune 500-Unternehmen, die beitraten. Wir schlossen Partnerschaften mit großen Unternehmen auf der ganzen Welt, darunter RWE, dem größten Energieversorger Deutschlands. Ich habe bei der Entwicklung einer Reihe von Projekten geholfen. Ich war viele Jahre lang in der Geschäftsentwicklung tätig und habe auch Mittel beschafft. Und, sagen wir, 2016-17 habe ich viel zu L2 geforscht.
Ich fand einen Typen auf Twitter, einen namens Mihailo, der damals ein paar hundert Follower hatte. Er war so ein obskurer, ich meine, ein bisschen komischer, aber super cooler Typ. Und er sprach davon, Ethereum mit einer Schweizer Taschenmesser-Lösung zu skalieren. Mit anderen Worten, mehrere Skalierungslösungen in einem Netzwerk. Sein ursprüngliches Konzept hieß NETH. Er lebte in Belgrad, Serbien, also würde ich 2016–2019 nach Belgrad gehen.
Er hat viel recherchiert, ich habe viel Zeit mit ihm verbracht. Er wurde so etwas wie einer meiner besten Freunde. Er wollte NETH auf eigene Faust voranbringen, und ich habe es ConsenSys vorgestellt, aber unsere VC-Entscheidungsträger haben sich dagegen entschieden. Also bin ich Ende 2020 gegangen. Zu diesem Zeitpunkt hatte sich Mihailo mit den Jungs von MATIC zusammengetan, ein paar Indern, die 2017 eine POS-Plasma-Sidechain auf den Markt gebracht hatten.
Und zusammen mit ein paar anderen bekannten Ethereum-Leuten – einem Typen namens Hudson, Pete Kim, dem Typen, der das Coinbase-Wallet entwickelt hat, RSA, dem Bankless-Typen und später Mark Cuban und mir selbst – wurden wir so etwas wie das Gesicht oder die Berater von Polygon. Wir haben uns umbenannt und dann ist das Ganze im Jahr 2021 irgendwie explodiert. Das ist also die Geschichte von Bitcoin Center, ConsenSys und Polygon.
Ich würde sagen, es gab viele entscheidende Momente. Aber von 2010 bis 2012 habe ich definitiv viel E-Commerce betrieben. Ich habe alle möglichen E-Commerce-Dinge gemacht, zum Beispiel Domainnamen gekauft und Suchmaschinenoptimierung betrieben. Ich hatte ein Zahlungssystem auf meiner Website, sodass ich Kreditkartenzahlungen akzeptieren konnte. Ich habe Bestellungen für verschiedene Artikel entgegengenommen, bevor Amazon sozusagen die Welt auffressen hat.
Dann habe ich mich an die Hersteller gewandt, die direkt versendet haben, und ich habe eine kleine Provision verdient. Eines Tages hat die Bank mich dann gesperrt. Sie haben mein Händlerkonto geschlossen und mein Bankkonto eingefroren, mein Geld neun Monate lang eingefroren. Sie sagten: „Wir wissen, dass Sie nichts Illegales tun, aber Sie schaden unserem Ruf.“ Zu der Zeit arbeitete ich bei einer großen Bank in Großbritannien, die dafür bekannt war, zig Milliarden Dollar an Geldern mexikanischer Drogenkartelle gewaschen zu haben. Es war ein unglaublicher Moment gegen Ende 2012.
Aber eigentlich war es gar nicht so lustig, weil mein Geld eingefroren war. Mein Geschäft ging pleite. Ich hatte neun Monate lang kein Geld. Ich musste meinem Vater Geld von Western Union bringen, damit ich Lebensmittel kaufen konnte. Und ich dachte, ein Bankkonto zu haben, wäre so etwas wie ein Menschenrecht oder so. Aber da habe ich gelernt, dass es das nicht ist und wie fragil das Ganze ist. Also wurde mir auf seltsame Weise das Konto gekündigt. Aber damals war es das Schlimmste, was ich nicht tun konnte.
Ich war so gestresst, aber es stellte sich als großer Segen heraus, weil es mich zwang, nach Alternativen zu suchen. Mir wurde schnell klar, dass PayPal keine Alternative ist. Und ich entdeckte Bitcoin sozusagen Anfang 2013. Ich war davon besessen und das war so etwas wie ein Wendepunkt.
F: Wie haben Sie mit Ihrer Erfahrung als frühes Mitglied von ConsenSys und früher Anwender von Polygon die Entwicklung des Blockchain- und Web3-Bereichs im Laufe der Jahre erlebt? Was begeistert Sie am meisten an der aktuellen Entwicklung?
Ich würde sagen, das Wichtigste ist, wie ich die Entwicklung des Bereichs miterlebt habe – einfach das Wettbewerbsniveau. Es ist enorm. Ganz am Anfang gab es nicht viele von uns, und einige großartige Leute haben sehr hart gearbeitet und waren sehr talentiert, aber das war nicht im Geringsten mit heute vergleichbar. Das Wettbewerbsniveau, die Intensität, das Tempo, mit dem Innovationen entstehen – einfach alles passiert so viel schneller. Wir haben jetzt zum Beispiel Quantenphysiker in unserem Bereich. Das Wettbewerbsniveau hat also deutlich zugenommen und das Tempo der Evolution und Entwicklung hat dramatisch zugenommen. Das sind also zwei der wichtigsten, würde ich sagen, Veränderungen.
Was mich an dieser Entwicklung begeistert, ist der Blick in die Zukunft. Wir nähern uns offensichtlich der Quantenwelt, wir haben KI und wir erleben eine Konvergenz vieler großartiger Technologien. Ich denke also, dass alles noch viel seltsamer und spannender werden wird, und ich bin sehr gespannt, wie sich das alles entwickelt.
F: Sie sind einer der 150 größten Angel-Investoren von Web3. Nach welchen Kriterien suchen Sie normalerweise, wenn Sie Investitionsmöglichkeiten in Blockchain-Projekte in Betracht ziehen? Wie identifizieren Sie potenzielle Gewinner in einem sich schnell entwickelnden Ökosystem?
Ich sage immer, dass meine Anlagethese, meine gesamte Strategie darin besteht, dumm zu sein und Glück zu haben. Das ist also in etwa das, was ich mache. Ich bin dumm und ich habe Glück. Dumm in dem Sinne, dass man nicht so dumm sein will wie viele andere Dinge. Mit anderen Worten: Wenn Sie wirklich kluge Leute treffen, die eine großartige Arbeitsmoral haben, sollten Sie in sie investieren. Es ist ganz einfach.
Und vielleicht funktioniert das, was sie tun, nicht, aber man sollte trotzdem in diese Leute investieren. Für mich geht es also weniger um das Projekt als vielmehr um die Leute. Ich denke, solange ich mich an dieses Rezept halte, werde ich irgendwann Glück haben. Und das ist so ziemlich meine gesamte Strategie.
F: Sie befürworten die Zero-Knowledge-Technologie (ZK). Können Sie uns sagen, warum die ZK-Technologie als die Zukunft der Blockchain gilt? Welche konkreten Erfolge oder Möglichkeiten können Sie Ihrer Meinung nach damit in einem Umfang erreichen, der herkömmlichen Blockchain-Systemen nicht zur Verfügung steht?
Ich denke, ZK ist Teil der Zukunft der Blockchain, weil man an KI denkt, und man denkt an KI und Blockchain. Intelligente Systeme laufen also in der Kette, machen sozusagen alle möglichen Dinge, konkurrieren und übertreffen sich gegenseitig. Ich meine, man kann sich vorstellen, dass, wenn wir einen bestimmten Punkt erreichen, alle Finanzinstitute die Entscheidungsfindung auslagern werden, was ihr Vorgehen auf den Märkten angeht, und mit diesen beiden superintelligenten Systemen konkurrieren werden. Und diese Systeme werden zwangsläufig eine vollständig nachweisbare Infrastruktur erfordern. Vollständig nachweisbar ist wichtig, weil es eines der Dinge ist, die ZK irgendwie ermöglichen kann.
Da wäre zum einen die Skalierbarkeit und eine Art Datenschutz, zum anderen ist es aber auch sehr schwer oder praktisch unmöglich, dass andere das System unsachgemäß manipulieren und/oder Behauptungen aufstellen, die nicht wahr sind, und gegen die man ein Risiko eingeht. Tatsächlich ist das mit einer vollständig nachweisbaren Infrastruktur sehr, sehr schwer. Ich denke also, wenn man das einmal gesehen hat, ist es sehr schwer, es wieder zu vergessen. Ich denke also, dass KI zwangsläufig eine vollständig nachweisbare Infrastruktur erfordern wird. Und deshalb glaube ich, dass ZK die Zukunft der Blockchain ist.
F: SNARK-Proving-ASICs sind ein relativ nischenhaftes Thema. Könnten Sie erklären, was sie sind und wie sie zur Entwicklung der Zero-Knowledge-Technologie beitragen werden? Welche Vorteile bringen ASICs für SNARK-Proving, die herkömmliche Computermethoden nicht bieten können?
Was SNARK Proving ASICs betrifft, denke ich, dass wir noch einen weiten Weg vor uns haben. Es wird einen Zwischenschritt in Form von FPGA geben, also programmierbare Chips. Aber im Grunde genommen sieht man Ethereum in seinem aktuellen Zustand und es ist aus vielen Gründen eine ziemlich schlechte ZK-Ausführungsumgebung. Ebenso sieht man einige der kommenden konkurrierenden Monster wie Aleo, Monad und andere. Dies sind speziell entwickelte ZK-Systeme, die eher zufällig Blockchains sind als eine Blockchain, die vor über 10 Jahren erstellt wurde und aus der inzwischen ein ZK-Ökosystem entstanden ist. Ein Hardware-/Software-Co-Design-Ansatz von Anfang an ist sehr entscheidend und sehr wichtig, damit man effektiv beschleunigen kann. Der Traum ist letztendlich, zu einem System-on-Chip-Design zu gelangen, bei dem sich das gesamte ZK-System auf einer Platine befindet.
Der Nachweis wird also von den ASICs erbracht. Dies geschieht auf hocheffiziente Weise und zu geringen Kosten. Auf diese Weise können Sie einige dieser Leistungsmerkmale erreichen, die für ein gutes Benutzererlebnis erforderlich sind. Ich denke, insbesondere das Nachweisen und Durchführen von Beweisen ist schwierig und sehr teuer. Sie erfordern viel Rechenleistung. Das Ausmaß, in dem Sie am Ende Software und Hardware erhalten, die auf diese Richtung spezialisiert ist, und das Ausmaß, in dem Sie dann die Software in einem Code als Hardware-Software-Co-Design-Ansatz optimieren, ist meiner Meinung nach der Weg zu einem Punkt, an dem Sie ZK-Beweise effizient, schnell und kostengünstig durchführen können. Damit das Benutzererlebnis schnell, kostengünstig und nicht umständlich und teuer ist wie das, was wir heute haben.
F: Web3 entwickelt sich sehr schnell und Projekte wie Solidity, WB Soul, Web3.js usw. erfreuen sich immer größerer Beliebtheit. Wie sehen Sie die Zukunft von Web3 und welche potenziellen Chancen oder Hindernisse sehen Sie für Entwickler in diesem Bereich? Und welche Projekte sind Ihrer Meinung nach beachtenswert?
Ich denke, der Hauptgrund, warum ich Solidity liebe, ist, dass ich es großartig finde. Die überwiegende Mehrheit der Entwickler auf der Welt verwendet Solidity nicht. Und daher finde ich es sehr aufregend, inwieweit VMs in eine Richtung gehen können, in der man in jeder Sprache programmieren kann. Ich denke, das ist sozusagen die Zukunft und es scheint unvermeidlich. Solidity hat auch Grenzen. Ich meine, man kann die Grenzen von Solidity ziemlich schnell erreichen. Das haben wir bei ConsenSys sogar 2015 und 2016 getan, als wir versucht haben, mit einigen Sachen zu experimentieren.
Ich denke also, dass die Community voranschreitet – und ich spreche nicht nur von Ethereum, sondern von Web3 im Allgemeinen. Während wir versuchen, den Rest der Welt und alle anderen Entwickler der Welt an Bord zu holen, müssen wir uns bewusst sein, dass die überwiegende Mehrheit von ihnen Solidity nicht verwendet. Wie können wir also virtuelle Maschinen so erstellen, dass auch andere Programmiersprachen, die von Entwicklern verwendet werden, genutzt werden können? Ich würde sagen, das ist wahrscheinlich der größte Bereich, dem ich meine Aufmerksamkeit widme.
F: Sie arbeiten mit so großen Unternehmen wie Google, Github und PwC zusammen. Können Sie uns sagen, wie erfolgreich solche Partnerschaften bei der Förderung von Projekten sind? Und wie wirken sie sich auf das Engagement der Community aus?
Die Zusammenarbeit mit großen Unternehmen ist einerseits interessant. Ich meine, die, die Sie erwähnt haben – das ist im Kontext der Partnerschaft mit meiner gemeinnützigen Organisation. Und in diesem Kontext waren sie alle sehr, sehr hilfreich. Wir haben die erste Programmierschule für Mädchen in Afghanistan gebaut. Das ist jetzt ungefähr 10 Jahre her. Wir haben Hunderte von ihnen durch das Programm gebracht. Wir haben viele von ihnen eingestellt. Und so haben die großen Unternehmen Spenden beigesteuert – Geld- und Sachspenden – und auch einige der Mädchen eingestellt, die sich qualifiziert haben. Sie waren also einfach spektakulär. Und wir hoffen, weiterhin mit ihnen zusammenarbeiten zu können.
F: Was waren einige der wichtigsten Lehren oder Erfahrungen, die Sie als frühes Mitglied von ConsenSys und als Anwender von Polygon gewonnen haben? Wie haben diese Erfahrungen Ihre derzeitige Arbeit mit der Telos Foundation beeinflusst?
Als frühes Mitglied von ConsenSys und Polygon besteht die Tendenz, die Organisation aufzublähen. Die Leute fühlen sich gut, wenn sie erfolgreich sind, wenn es eine gewisse Bestätigung gibt. Und der erste Instinkt ist, enorm viele Leute einzustellen. Bei ConsenSys sind wir in etwa anderthalb Jahren von 60–80 Leuten auf 1.800 Leute gewachsen. Und ich denke, das war ein großer Fehler. Zu schnelles Wachstum und die Einstellung weiterer Mitarbeiter führt also nicht unbedingt zu besseren Ergebnissen. Viele der Innovationen, die stattfanden, wurden nur in kleinen Zwei- oder Drei-Personen-Teams entwickelt. Ich denke also, ich werde diese Tendenz nicht bekämpfen und ihr widerstehen.
Ich liebe Polygon sehr. Ich finde, es ist ein großartiges Projekt, aber sie haben auch eine enorme Anzahl an Leuten eingestellt. Sie haben eine riesige Anzahl an Leuten bei Polygon Labs eingestellt und das öffentlich zurückgefahren. Ich meine, das ist öffentliche Information. Ich denke, dem Drang zu widerstehen, eine enorme Anzahl an Leuten einzustellen, wenn man es nicht muss, heißt nicht, dass man nicht einstellen sollte. Man sollte einstellen, aber man sollte auch klug vorgehen. Man sollte auch berücksichtigen, dass weniger manchmal mehr ist. Und man sollte im Verhältnis zu seinem Wachstum und den Bedürfnissen seiner Organisation einstellen. Ich denke, das ist die wichtigste Lektion.
F: Sie haben Branchen-Influencer wie Joseph Lubin und Ashley Taylor getroffen. Gibt es derzeit führende Köpfe im Bereich neuer Technologien, die Sie regelmäßig verfolgen oder von denen Sie sich inspirieren lassen?
Der Typ, der mich im Moment am meisten inspiriert, ist Alberto Garoffolo, der ZK-Leiter bei Telos. Er ist der Typ, der Snartor entwickelt hat. Der wunderbare, sehr kluge Typ arbeitet unglaublich hart, man kommt super mit ihm aus und er ist einfach wunderbar. Er hat einen Partner in Crime, einen Typen namens Daniel Di Tullio. Ein Mathematiker, sehr bescheiden, super nett. Und dann die Leute von Pono’s Technologies. Also Slobodan, der CEO, Milos, der CTO, und ein paar dieser anderen Typen. Sehr, sehr klug. Ich meine, sie haben alle einen Doktortitel. Sie arbeiten hart und sind sehr bescheiden. Und das sind heutzutage meine Helden.
F: Wenn Sie auf Ihre bisherige Karriere zurückblicken, auf welche Erfolge sind Sie am meisten stolz und was hoffen Sie in Zukunft in den Bereichen Blockchain und Technologie zu erreichen?
Ich denke, ich bin sehr stolz auf die Arbeit, die wir bei ConsenSys am Anfang geleistet haben. Es begann mit ein paar von uns in einem kleinen Coworking-Space. Und natürlich war Ethereum noch ein Baby. Heute ist es ein globales Netzwerk. Ich bin sehr, sehr stolz auf das Wachstum, das wir beschleunigen konnten.
Ebenso bin ich bei Polygon sehr stolz auf Mihailo. Ich habe ihn Tag und Nacht arbeiten sehen. Er war wie ein armer Student. Er hat jahrelang nur geforscht und ist dabei geblieben. Er wollte nicht vom Weg abkommen und der ICOmania und all diesen anderen Dingen hinterherjagen. Nein, nein, er ist einfach dabei geblieben und irgendwann hat es sich ausgezahlt. Und ich denke, seine Entschlossenheit ist eine große Inspiration für mich. Ich bin also sehr stolz, mit ihm zusammengearbeitet zu haben und ihn in gewissem Maße unterstützt zu haben. Aber eigentlich hat er mir geholfen, zu helfen.
Und dann natürlich die gemeinnützige Organisation Code to Inspire. Ich bin sehr stolz. Wir sind seit über 10 Jahren dabei. Wir haben uns durchgekämpft, 700 Studenten durch das Programm gebracht und wir werden dort weiterarbeiten. Ich bin sehr stolz auf Fereshteh. Sie ist die Gründerin. Ich bin ihr Mitgründer, aber es ist ihr Projekt, das ich nur unterstütze. Und ja, sie ist jemand in dieser Organisation, auf den ich sehr, sehr stolz bin. Ich hoffe, wir werden noch viele Jahrzehnte weitermachen.