Autor: Starpower

V nedávném podcastu „DePIN Power“ vedl spoluzakladatel Starpower Laser s výzkumníkem Messari Dylane hlubokou konverzaci o aplikacích a budoucím vývoji DePIN (decentralizovaná fyzická síť) v oblasti energie. Dylan je jedním z předních odborníků v oblasti DePIN a RWA (skutečné světové aktiva), sdílel nejnovější trendy na trhu s kryptoměnami a vyjádřil optimistický pohled na potenciál DePIN jako lídra v nadcházející býčí tržbě. Laser představil pokrok Starpower v oblasti energetického DePIN a diskutoval o významu blockchainových platforem pro podporu ekosystému DePIN. Tato konverzace se hluboce zabývala klíčovými otázkami energetického DePIN, globálními tržními příležitostmi a úvahami o technických volbách, což přineslo nové podněty pro spojení kryptoprůmyslu a energetického sektoru.

Zvukový záznam a překlad byl generován GPT, a proto může obsahovat některé chyby. Prosím, poslechněte si celý podcast:

Starpower Youtube: https://youtu.be/j16dt4OxTyA

Úvod a představení hosta

Laser pozval Dylana, aby se zúčastnil podcastu, a představil pozadí projektu Starpower a popularitu DePIN. Dylan představil svou práci v Messari a své předchozí zkušenosti.

Laser

Velmi rád tě dnes vítám, Dylane. Můžeš říct, že jsi jedním z předních odborníků v oblasti DePIN a vždy přinášíš mnoho hlubokých postřehů. Je mi ctí, že tě dnes máme, nejprve stručně představím naši situaci.

Jsem spoluzakladatel Starpower. Jsme DePIN projekt v oblasti energie, a pokud jde o aktivaci zařízení, měli bychom být v současnosti největším energetickým DePIN projektem. Dnes bychom chtěli uspořádat nějaké podcasty na téma DePIN.

Rádi bychom se dozvěděli o tvém osobním pozadí a co tě přivedlo k Messari, a také bychom chtěli slyšet tvůj názor na nedávné trendy v tomto odvětví. Tento sektor je nyní velmi populární.

Dylan

Děkuji, že jste mě pozvali. Jsem výzkumný analytik ve společnosti Messari. Hlavně se zaměřuji na DePIN a RWA (skutečné světové aktiva) infrastrukturu a také na některé související AI obsah. To je součástí práce našeho podnikatelského týmu.

Co se týče mého pozadí, dříve jsem pracoval v T. Rowe Price, což je velká americká investiční společnost, kde jsem byl součástí jejich digitálního aktivního týmu. Pomáhal jsem formulovat jejich tokenizační strategii a účastnil jsem se některých jejich počátečních investičních výhledů, které se zaměřovaly hlavně na mainstreamové kryptoměny, ale také na to, jak tyto strategie začlenit do jejich multi-aktivního oddělení. Dříve jsem také pracoval v oblasti rizikového kapitálu v kryptoměnách. Na univerzitě (Princeton) jsem spoluzaložil blockchainový klub a v posledních 5 až 7 letech jsem se podílel na různých projektech. Na začátku jsem se také podílel na startupu tokenizace nemovitostí, který se pokoušel rozdělit domy na tokenizované podíly, převést je na nájemní nemovitosti.

V současnosti se hlavně zaměřuji na DePIN, což je rozhodně jeden z nejpopulárnějších segmentů v kryptoprůmyslu. Také si myslím, že je to nejzajímavější z hlediska znalostí.

Aktuální dynamika trhu s kryptoměnami

Dylan sdílel dynamiku trhu s kryptoměnami po Trumpově zvolení, vzestup DeFi a další tržní trendy.

Laser

Skvělé, skvělé. Zní to, že jsi se zapojil do blockchainového průmyslu už od univerzity. Také jsem viděl tvůj profil, zmínil jsi, že jsi na univerzitě založil organizaci související s blockchainem, a pak jsi vstoupil do oblasti rizikového kapitálu a nakonec se připojil k Messari. Messari je rozhodně první výzkumná instituce v tomto odvětví. Takže tvoje zkušenosti jsou velmi bohaté, od akademické sféry po neakademickou sféru. Na základě tvých zkušeností, v poslední době je kryptoprůmysl velmi populární, viděl jsi nějaké nové trendy nebo zajímavé věci? Samozřejmě, DePIN je jedním z nich.

Dylan

Ano, myslím, že největší zprávou nyní jsou volby. Trump vyhrál volby, což vyvolalo býčí trh v kryptoměnách a akciovém trhu, a dokonce ovlivnilo širší tržní náladu. To je do značné míry proto, že Trump prokázal podporu kryptoměnám. Přislíbil některá opatření, jako je vytvoření strategických bitcoinových rezerv pro USA a ukončení tlaku SEC na kryptoprůmysl. Také zmínil propuštění zakladatele Silk Road, Rosse Ulbrichta, a celkově velmi podporoval kryptoměny. To vyvolalo vlnu býčího trhu vedeného bitcoinem, který nedávno překonal 90 000 USD, a během nahrávání tohoto rozhovoru dokonce dosáhl 93 000 USD.

Další trhy také sledují tuto vlnu růstu, například DeFi má velmi dobré výsledky, někteří dokonce nazývají tento proces „obnovou DeFi“. Platformy jako Hyper Liquid pro deriváty jsou velmi populární, brzy mohou vydat token, a také Jupiter a Raydium se ukázaly jako úspěšné. V oblasti infrastruktury, jako je Solana, Avalanche, dokonce i Ethereum, které mělo letos špatné výsledky, se také vzpamatovalo. DePIN má také dobrý výkon, například Helium a další veřejné tokenové projekty, jako io.net a Xnet, měly v posledním týdnu dobré výsledky. Celkově je nálada na trhu s kryptoměnami velmi pozitivní. Dále, Federální rezervní systém plánuje snížit úrokové sazby v prosinci, a celkové ekonomické prostředí se zlepšuje, což dává trhu ještě větší optimismus. To je celková situace nyní.

Potenciál DePIN jako lídra býčího trhu

Laser zmínil možnost DePIN jako lídra býčího trhu, Dylan analyzoval aktuální stav v oblasti DePIN a jeho možné budoucí dopady.

Laser

Ano, myslím, že po zvolení Trumpa byl celý kryptoprůmysl skutečně povzbuzen, a dosáhli jsme historického maxima. Co se týče konkrétních segmentů kryptoprůmyslu, zjistil jsem, že DePIN – i když osobně mohu mít určité předsudky – se může stát lídrem této býčí trhy. Rád bych slyšel tvůj názor, zda má DePIN potenciál vést tuto býčí trh, nebo se stát jedním z nejpopulárnějších narativů v býčí tržbě?

Pamatuji si, když jsme před dvěma lety zakládali Starpower, že málo lidí vědělo o DePIN, zejména v našich týmech v Austrálii a východní Asii, kde se o tomto tématu téměř nemluvilo. Ale po dvou letech se téma začíná rozjíždět. Rád bych slyšel váš názor na DePIN průmysl, zda má potenciál stát se lídrem této býčí trhu a jaký je jeho dlouhodobý výhled?

Dylan

Samozřejmě. V posledním roce dosáhla oblast DePIN mnoha úspěchů. Počáteční financování vzrostlo o více než 500 % ve srovnání s předchozím rokem, a výkonnost veřejných tokenů je také podobná. Pouze pokud porovnáme třetí čtvrtletí, růst financování se blížil 700 %. Vidíme, že ať už na raných soukromých trzích nebo na veřejných trzích, zájem investorů o DePIN výrazně vzrostl. V současnosti se objevuje mnoho vzrušujících DePIN protokolů pokrývajících oblasti jako energie, bezdrátová komunikace a další, jako je RTK stanice GEONET, CDN sítě Broadcast a Pipe, a také sítě GPU výpočtů, téměř každý týden se objevují nové projekty. Tyto DePIN projekty se zabývají velmi velkými problémy a čelí širokým tržním možnostem. Myslím, že to umožňuje DePIN stát se lídrem v tomto trhu, dokonce i v nadcházejících letech.

Nicméně v současnosti je na trhu s veřejnými tokeny DePIN stále málo, mnoho nejperspektivnějších protokolů je stále ve fázi testování nebo v raných fázích. Tyto projekty se více soustředí na budování podnikání, tokenomiku a teorii her, než aby spěchaly s uvedením tokenů. Myslím, že to je dobrá věc. Největší výhodou DePIN je, že vytváří skutečnou hodnotu v reálném světě prostřednictvím kryptografických technologií a buduje skutečné podniky. Myslím, že tato tvorba hodnoty je něco, co jiné obory nemohou dosáhnout. Takže pokud jde o narativ DePIN, jako už vydané tokeny, jako Render, io.net, Helium, myslím, že se jim povede velmi dobře v tomto trhu. A jakmile tyto rané protokoly uvedou tokeny a upevní své podnikání, DePIN zažije velký boom, který může v následujících 5 až 10 letech stát se jedním z největších, nebo dokonce největším segmentem v kryptoprůmyslu.

Důležitost energetického sektoru v DePIN (00:09:41 - 00:12:30)

Obě strany diskutovaly o obrovském potenciálu DePIN v oblasti energie, zejména v nasazení solárních panelů, virtuálních elektráren a programů reakce na poptávku.

Laser

Ano, nedávno jsme viděli, že token Grass byl uveden na trh a jeho výkon byl velmi dobrý. Mám pocit, že v následujících třech až šesti měsících bude DePIN velmi populární.

Dobře, vraťme se k tématu energie. Dříve jsme mluvili s některými lidmi z oblasti DePIN, někteří z nich jsou velmi optimističtí ohledně energetických DePIN projektů. V posledních šesti měsících financovalo tři až pět energetických DePIN projektů více než 10 milionů dolarů od a16z, USV, Multicoin a dalších institucí, my jsme také získali financování od Alliance. Myslím, že je nyní těžké najít jiný DePIN sektor s takovým momentum. Jak to vidíš?

Dylan

Ano, myslím, že energie je skutečně jedním z nejvíce vzrušujících podsektorů DePIN v tomto cyklu. Hlavně kvůli obrovským příležitostem v této oblasti. Za prvé, svět se snaží přejít na čistší energii a mnoho vlád se snaží snížit emise oxidu uhličitého. Čisté energie, jako je sluneční a větrná energie, jsou nejlepšími způsoby, jak toho dosáhnout. V současnosti je sluneční energie nejlevnější energií na světě a DePIN může být nejlepším způsobem, jak motivovat instalaci a expanzi solárních panelů, alespoň z hlediska kapitálové efektivity. To je obrovská příležitost, a první úroveň rizikového kapitálu si toho také uvědomila.

Kromě toho existuje mnoho problémů s integrací solárních panelů a distribuovaných energetických zdrojů do sítě. Koordinace těchto zdrojů je obrovskou výzvou, a virtuální elektrárny a programy reakce na poptávku mohou řešit problémy s reálnými daty a pomoci modernizaci sítě. Proto je povzbuzení nových solárních instalací obrovským trhem. Analytici odhadují, že v USA bude potřeba každoročně několik bilionů dolarů na modernizaci sítě pro přizpůsobení se obnovitelným zdrojům energie. A DePIN může vyřešit značnou část tohoto problému, což dává smysl. To je důvod, proč je v této oblasti tolik příležitostí a proč je vzrušující.

Myslím, že energie je jedním z nejvýraznějších narativů tohoto cyklu. Oblast bezdrátové komunikace se také daří, například Helium nedávno dosáhlo ročního příjmu v osmimístných číslech, a také DAWN a XNET dosáhly dobrých výsledků. Samozřejmě, že to jsou také otázky v bilionech, ale energie je otázka přežití a možná je to největší trh na světě. Pokud DePIN může v oblasti energie něco dokázat, jakýmkoli způsobem, je to obrovský průlom.

Rozdíly mezi různými DePIN protokoly (00:12:44 - 00:17:13)

Dylan analyzoval tři hlavní problémy a směry energetických DePIN projektů: motivaci pro nasazení solárních panelů, integraci distribuovaných energetických zdrojů a tržní přístup k reálným světovým aktivům.

Laser

Ano. Myslím, že dalším důvodem, proč se energetický DePIN stal populárním odvětvím, je jeho úzké propojení s AI. Marc a Ben nedávno diskutovali o problémech AI a energie. Na jedné straně je to důsledek rostoucí poptávky po výpočetním výkonu, na druhé straně je to přeplněnost amerického energetického systému a zrychlená instalace solárních panelů. To je jako „neřešitelný trojúhelník“, řešení tohoto problému je obrovskou výzvou. Jak zajistit udržitelné dodávky elektřiny a zároveň udržitelnost AI je velký problém. Takže energetický DePIN je jako „dvojče“ AI.

Chtěl bych se také zeptat, energie je velmi velký sektor. Určitě máš hluboký výzkum v této oblasti. V současnosti existuje mnoho projektů v této oblasti, z tvého pohledu, jaký je rozdíl mezi těmito projekty? Například jeden projekt se zaměřuje na tento problém, zatímco jiný projekt se zaměřuje na jiný problém. Jaké jsou příčiny a rozdíly za tímto?

Dylan

Ano, myslím, že každý protokol v oblasti energie je jedinečný. Některé protokoly skutečně řeší stejné problémy, zatímco jiné řeší více problémů. Takže je těžké všechny protokoly zařadit do jedné kategorie. Ale myslím, že v současnosti jsou tři největší problémy:

První je motivace pro nasazení a instalaci solárních panelů a solárních elektráren. Prostřednictvím tokenových odměn pomoci lidem překonat překážky při instalaci solárních panelů, ať už se jedná o střešní solární panely, solární elektrárny nebo nákup a připojení čistě energetických zařízení jako baterie nebo nabíjecí stanice pro elektromobily. Myslím, že to je důležitá oblast, a Starpower se do určité míry také zabývá tímto, v USA existuje několik dalších projektů, které dělají něco podobného.

Druhou velkou otázkou je koordinace. Tedy integrace distribuovaných energetických zdrojů (DER) do sítě. Myslím, že blockchain je nejlepší způsob, jak tento problém vyřešit, protože poskytuje ověřitelná data na řetězci a může se připojit k DeFi blockchainové síti. Kompatibilita blockchainu umožňuje spolupráci s mnoha aplikacemi, což zvyšuje efektivitu koordinace energie. Zároveň může motivovat uživatele, aby sdíleli svá data, a dokonce předali kontrolu nad svojí energií operátorům virtuálních elektráren. Tito operátoři mohou vytvořit úspory nákladů pro síť, a tyto úspory se přenesou na uživatele.

Třetí velkou otázkou je tržní přístup k reálným světovým aktivům (RWA), jako je investice do solárních projektů. Tyto jsou formou tokenizovaných podílů, které umožňují investorům získat návratnost a zisk prostřednictvím investic a celý tento proces je plně na řetězci. To vytváří větší likviditu pro tato aktiva, protože v tradičních trzích je likvidita těchto aktiv velmi nízká. Například investice do solární elektrárny nebo větrné turbíny je v tradičních trzích velmi obtížná. Blockchain může poskytnout platformu pro tokenizaci a obchodování s těmito aktivy prostřednictvím vestavěného DeFi trhu a sítě.

Myslím, že tyto otázky jsou úzce propojené, a proto mnoho společností pracuje v těchto překrývajících se oblastech. Zároveň existují také společnosti, které se pokoušejí o peer-to-peer obchodování s energií, což je velmi složitý problém, který je v současnosti stále v rané fázi a konceptuální fázi. Takže tyto problémy bych rozdělil do tří kategorií, každý protokol je řeší svým vlastním způsobem, a někdy řeší všechny problémy současně.

Geografické oblasti a zaměření DePIN protokolů (00:17:25 - 00:18:47)

Obě strany diskutovaly o různých důrazech různých DePIN protokolů v různých geografických oblastech a o potenciálu těchto protokolů pro globální expanzi.

Laser

Ano, myslím, že různé protokoly se také zaměřují na různé geografické oblasti.

Dylan

Ano, ano, naprosto správně. Myslím, že například Daylight se plně zaměřuje na USA, zatímco Fuse se v současnosti plně zaměřuje na Evropu. Existují také projekty, které se více zaměřují na asijský trh, a některé projekty jsou globální nebo plánují vybudovat globální virtuální elektrárnu. Takže různé protokoly mají různé přístupy a geografické rozdělení. Zároveň, vzhledem k obrovské velikosti energetického trhu (5 až 10 bilionů dolarů), si myslím, že mezi těmito protokoly není příliš mnoho skutečné konkurence, spíše soutěží s Web2 a tradičními řešeními.

Laser

Ano, prostor v této oblasti je velmi velký. Kdybychom dali všechny energetické DePIN projekty Web3 do jedné místnosti, možná bychom se ani neviděli, protože je v této oblasti tolik věcí.

Dylan

Úplně souhlasím, naprosto souhlasím.

Výkon různých blockchain platforem v ekosystému DePIN (00:18:51 - 00:23:23)

Laser a Dylan diskutovali o rozdílech v nasazení DePIN projektů na Solaně, EVM a dalších blockchainových platformách. Dylan analyzoval důvody popularity Solany v projektech DePIN.

Laser

Mám ještě jednu otázku. DePIN je určitě jedním z nejpopulárnějších narativů právě teď. Vidíme, že mnoho Layer 1 nebo Layer 2 blockchainů se snaží podporovat své DePIN ekosystémy, přičemž nejlépe se daří Solaně. Také stavíme na Solaně.

Jak po výzkumu tolika DePIN projektů vidíš situaci? Některé projekty jsou postaveny na EVM, některé na Solaně, a některé na IoTeX nebo Polygonu. Jaké jsou mezi nimi technické nebo ekonomické rozdíly?

Dylan

Ano, myslím, že zajímavé na DePIN je, že konečně řeší skutečný problém. Je to skutečný aplikační scénář. Myslím, že většina základních blockchainů, ať už je to Solana, Polygon nebo Ethereum, může podporovat DePIN. Nicméně vidíme, že mnoho protokolů si vybírá budování nebo migraci na Solanu. Myslím, že jedním z důvodů je, že Solana se v posledních letech velmi soustředila na to, aby se stala snadno použitelným Layer 1 blockchainem, s extrémně nízkými transakčními náklady a vysokou kapacitou transakcí. To je pro DePIN projekty velmi přitažlivé, protože nechtějí čelit zácpám v síti jako na Ethereu, ani se nechtějí obtěžovat porozumět experimentálním problémům s Layer 2 nebo rozdělením likvidity. Takže Solana se přirozeně stala výchozí volbou. Tým Solany také udělal vynikající práci na propagaci a podpoře DePIN projektů. Pro mnoho DePIN projektů je Solana považována za relativně bezpečnou platformu pro stavbu, protože má méně experimentů s Layer 2. Co se týče čistě teoretické diskuse o decentralizaci nebo „twitterových debat“ mezi Solanou a Ethereem, tyto věci nejsou pro DePIN projekty důležité. DePIN projekty se více soustředí na řešení svých problémů, jako je koordinace a spuštění sítě. Potřebují pouze spolehlivou a funkční základní síť. A protože mnoho DePIN projektů je na Solaně, vzájemná kombinovatelnost a interoperabilita se stává velmi snadnou. Takže Solana se také postupně stává výchozí platformou. Zmínil jsi včera spuštěný peaq, také má velmi silný ekosystém. A IoTeX má také silný ekosystém. Tyto blockchainy přitahují mnoho projektů tím, že nabízejí modulární a servisní řešení pro DePIN projekty. V budoucnu uvidíme, zda Solana zůstane hlavní platformou, nebo zda se objeví více decentralizace, kde některé DePIN projekty zvolí „více přizpůsobená“ řešení. Takto bych shrnul současnou situaci.

Laser

Ano, osobně se domnívám, že pro DePIN projekty je z technického a implementačního hlediska na prvním místě snadnost použití a nízké transakční náklady. Jak jsi zmínil, zda je to úplně decentralizované, pro nás není důležité. Protože cílem všech DePIN projektů, nebo co se snažíme vyřešit, jsou reálné problémy. Například pro všechny energetické DePIN projekty je naším cílem zrychlit rozvoj obnovitelné energie v reálném světě, splnit skutečné potřeby a vyřešit skutečné problémy. Takže ať už je to IoTeX, peaq, Solana nebo jiné EVM platformy, pro projekty je jedno, kterou vyberou, pokud s ní mají zkušenosti. Dále, v raných fázích projektů může být likvidita na řetězci důležitým faktorem. To může ovlivnit naši volbu, na kterém ekosystému uvedeme token a hlavní síť, protože to vyžaduje, aby ekosystém poskytl značnou podporu likvidity. Takže z tohoto pohledu může mít Solana výhodu.

Vyhlídky DePIN do budoucna (00:23:23 - 00:25:10)

Dylan je optimistický ohledně budoucnosti DePIN a předpovídá, že příští rok dojde k většímu rozvoji, zejména po spuštění projektů souvisejících s energií na hlavní síti.

Laser

To je jen můj osobní názor. Vím, že to může být trochu zaujaté vůči nám. Jaký máš názor? Je něco, co bys chtěl sdílet před koncem?

Dylan

Ano, celkově, jak jsme diskutovali, myslím, že DePIN je jedním z nejvíce vzrušujících segmentů v kryptoprůmyslu. Řeší skutečné problémy, což je v kryptoprůmyslu vzácné. Vidíme mnoho jevů, které se dříve v kryptoprůmyslu neobjevily, jako jsou velmi silné infrastruktury a zakladatelé z pozadí Web2, kteří se připojují do DePIN oblasti, a chtějí řešit dlouhodobé problémy ve svém odvětví, které tradiční metody nemohou vyřešit. To mě naplňuje očekáváním ohledně DePIN. Myslím, že nyní se vytvářejí skutečné podniky. Například Glow, projekt související s energií, už má sedmimístné příjmy. Helium dosáhlo osmimístného příjmu, Geodnet dosáhlo také sedmimístného příjmu. Vidíme, že v DePIN začínají vznikat příjmy na řetězci, což je jev, který byl v kryptoprůmyslu dříve vzácný, kromě několika málo oblastí.

Myslím, že příští rok bude pro DePIN velmi důležitým rokem. Uvidíme, jak některé protokoly, které již mají určitou shodu s trhem, budou nadále růst v příjmech a podnikání. Některé z nejvzrušujícíjších projektů, zvláště energetické projekty, uvedou tokeny na hlavní síti a začnou skutečně rozšiřovat a rozvíjet své ekosystémy. Letos jsme již viděli šílený růst a myslím, že příští rok uvidíme ještě větší růst.

DePIN se stane více známým, nejen v kryptoprůmyslu, ale také se rozšíří do průmyslu mimo něj. Uvidíme více vzrušujících nápadů a inovací, a také více vynikajících zakladatelů, kteří přicházejí do této oblasti. Mám velká očekávání do budoucnosti.

Laser

Ano, věřím, že DePIN se může stát mostem mezi Web2 a Web3, což umožní více lidem z Web2 poznat Web3 pozitivním způsobem, místo negativních obrazů jako FTX.

Závěr a informace o hostovi (00:25:10 - 00:26:23)

Obě strany shrnuly obsah rozhovoru, Dylan zmínil, že jeho výzkumné výsledky lze nalézt na Messari nebo Twitteru, a předpověděl, že brzy vydá zprávu o energii DePIN.

Laser

Dobře, tak to ukončíme, přeji ti dobrou noc!

Dylan

Dobře, děkuji za pozvání k účasti na tomto rozhovoru.

Můžete mě najít na Messari, kde publikuji své výzkumné práce, nebo mě sledovat na Twitteru, uživatelské jméno je @DylanBane. Brzy zveřejním zprávu o energii DePIN, pokud máte zájem o DePIN, určitě si ji nenechte ujít.

Laser

Ano, myslím, že Dylan je nejlepší výzkumník v oblasti DePIN. Pokud máte zájem o DePIN, určitě sledujte Dylanův Twitter, jeho obsah obsahuje spoustu skvělých informací o investicích do DePIN. Děkuji ti za účast dnes!

Dylan

Samozřejmě, děkuji za pozvání!